Grosso veneziano piccolo

[Ivanhoe]

Gentili amici del forum buon pomeriggio.

Ho recentemente acquistato in un’asta il grosso matapan a destra della foto (Giovanni Soranzo, credo). Sul sito non era specificato né il peso né il diametro. Appena l’ho avuto in mano, però, sono rimasto impressionato dalle dimensioni, è minuscolo. L’ho fotografato accanto a un altro grosso che ho in collezione e le proporzioni sono ben evidenti. Non che mi aspettassi tanto, visto il basso prezzo di aggiudicazione e le mancanze ai bordi (tosato?)  ma, così sospetto sia un falso sfuggito al curatore dell’asta. Mi sembra molto improbabile una variante più piccola. Il Diametro è 18 mm, il peso 1,58 g.

Gli esperti del settore (io sono un principiante) possono aiutarmi? Grazie

Modificato 5 Novembre, 2025 da Ivanhoe

[SS-12]

Per mia opinione è tosata ma è meglio aspettare i più esperti. Buona serata 

[santone]

Tosato

[Ivanhoe]

Intanto grazie per i pareri già espressi, aggiungo la foto del retro

[santone]

Di nulla 

[SS-12]

51 minuti fa, Ivanhoe dice:

Intanto grazie per i pareri già espressi, aggiungo la foto del retro

 

Di nulla, comunque sono dei bellissimi esemplari 

[Ulpianensis]

Quello di Pietro Gradenigo è davvero splendido, con una patina magnifica!

[Ivanhoe]

Si, infatti è il migliore che ho, gli altri sono più o meno al livello di quello di Lorenzo Tiepolo che mostro in allegato. Anche questo l'ho fotografato io ed ho scelto l'esposizione che rivela bene i rilievi ma non fa giustizia sui fondi che, moneta in mano, appaiono migliori. 

[ilLurkatore]

22 ore fa, Ivanhoe dice:

Gentili amici del forum buon pomeriggio.

Ho recentemente acquistato in un’asta il grosso matapan a destra della foto (Giovanni Soranzo, credo). Sul sito non era specificato né il peso né il diametro. Appena l’ho avuto in mano, però, sono rimasto impressionato dalle dimensioni, è minuscolo. L’ho fotografato accanto a un altro grosso che ho in collezione e le proporzioni sono ben evidenti. Non che mi aspettassi tanto, visto il basso prezzo di aggiudicazione e le mancanze ai bordi (tosato?)  ma, così sospetto sia un falso sfuggito al curatore dell’asta. Mi sembra molto improbabile una variante più piccola. Il Diametro è 18 mm, il peso 1,58 g.

Gli esperti del settore (io sono un principiante) possono aiutarmi? Grazie

 

Salve, prendi la mia opinione con le pinze essendo io non esperto in tale monetazione.

Quello di destra, mi sembra stilizzato. Non so come altro spiegare.

Però, una impressione vale ben poco per sbilanciarsi nel dire se sia o meno autentica.

Attendi pareri più qualificati del mio.

 

[Ivanhoe]

2 ore fa, ilLurkatore dice:

Salve, prendi la mia opinione con le pinze essendo io non esperto in tale monetazione.

Quello di destra, mi sembra stilizzato. Non so come altro spiegare.

Però, una impressione vale ben poco per sbilanciarsi nel dire se sia o meno autentica.

Attendi pareri più qualificati del mio.

 

 

Comunque, grazie.

[ilLurkatore]

Sembra anche che non abbia patina. O mi sbaglio?

[gigetto13]

Spostata nella sezione veneziana per maggiore visibilità.

Comunque personalmente concordo che sia una "stronzata" 

[Terkel]

5 ore fa, ilLurkatore dice:

Salve, prendi la mia opinione con le pinze essendo io non esperto in tale monetazione.

Quello di destra, mi sembra stilizzato. Non so come altro spiegare.

Però, una impressione vale ben poco per sbilanciarsi nel dire se sia o meno autentica.

Attendi pareri più qualificati del mio.

 

 

Vi sono altri esemplari del Soranzo con una rappresentazione delle figure antropomorfe “stilizzata” come dici tu. Io sarei per definirlo genuino anche se pesantemente tosato (e vi sono altri esemplari in queste condizioni).

Forse il bello di quest’esemplare @Ivanhoe sarebbe verificare se lo stile di questo grosso appartenga a una o a diverse emissioni per differenti Massari in carica. Anche se tosato mi azzarderei a catalogare il tuo esemplare come “senza segno del massaro”, ovvero tipo 1 del Papadopoli.

[Ivanhoe]

12 ore fa, ilLurkatore dice:

Sembra anche che non abbia patina. O mi sbaglio?

 

Veramente un po' di patina ce l'ha, di un tono leggermente più chiaro degli altri grossi (sei) che ho in collezione. Nel pomeriggio cercherò di fare una foto con luce naturale.

10 ore fa, Terkel dice:

Vi sono altri esemplari del Soranzo con una rappresentazione delle figure antropomorfe “stilizzata” come dici tu. Io sarei per definirlo genuino anche se pesantemente tosato (e vi sono altri esemplari in queste condizioni).

Forse il bello di quest’esemplare @Ivanhoe sarebbe verificare se lo stile di questo grosso appartenga a una o a diverse emissioni per differenti Massari in carica. Anche se tosato mi azzarderei a catalogare il tuo esemplare come “senza segno del massaro”, ovvero tipo 1 del Papadopoli.

 

Grazie delle indicazioni, cercherò di documentarmi in merito

[417sonia]

Ciao!

concordo con chi mi ha preceduto riguardo alla pesante tosatura del grosso. 

saluti

luciano

[fabry61]

Il 05/11/2025 alle 17:46, Ivanhoe dice:

Gentili amici del forum buon pomeriggio.

Ho recentemente acquistato in un’asta il grosso matapan a destra della foto (Giovanni Soranzo, credo). Sul sito non era specificato né il peso né il diametro. Appena l’ho avuto in mano, però, sono rimasto impressionato dalle dimensioni, è minuscolo. L’ho fotografato accanto a un altro grosso che ho in collezione e le proporzioni sono ben evidenti. Non che mi aspettassi tanto, visto il basso prezzo di aggiudicazione e le mancanze ai bordi (tosato?)  ma, così sospetto sia un falso sfuggito al curatore dell’asta. Mi sembra molto improbabile una variante più piccola. Il Diametro è 18 mm, il peso 1,58 g.

Gli esperti del settore (io sono un principiante) possono aiutarmi? Grazie

 

Confermo che non è un falso, ma semplicemente "stronzato" o tosato ed anche pesantemente.

Sono d'accordo con Mattia nel definirlo senza segno del massaro. Il Pietro ha una bella patina, mentre il Soranza non è il massimo. Essendo una moneta comune forse valeva la pena aspettare. 

Ma sono scelte personali.

[Ivanhoe]

Il 10/11/2025 alle 01:51, fabry61 dice:

Confermo che non è un falso, ma semplicemente "stronzato" o tosato ed anche pesantemente.

Sono d'accordo con Mattia nel definirlo senza segno del massaro. Il Pietro ha una bella patina, mentre il Soranza non è il massimo. Essendo una moneta comune forse valeva la pena aspettare. 

Ma sono scelte personali.

 

Innanzitutto grazie della consulenza, è vero, è una moneta particolarmente "sofferta" ma precedentemente ho cercato di aggiudicarmene una di buona (anche ottima) qualità in due aste recenti però le mie offerte sono state subito letteralmente surclassate da altri (anche questa poi è stata abbastanza contesa).

Essendo molto appassionato di storia, le tosate per me testimoniano vicende passate; non mi dispiace possederne una, insieme alle altre. Non l'ho pagata tantissimo (penso), 55€ più i diritti, con le spese di spediz. ammortizzate con altre aggiudicazioni. Appena possibile cercherò di assicurarmi un esemplare di buona qualità conscio però di dover investire ben altra cifra

[fabry61]

A 55 più diritta è una valutazione corretta.

Purtroppo sono segnali dell'aumentato interesse. 

Così è