aiuto identificazione

[Euriale]

ciao a tutti
ho bisogno del vostro aiuto per cercare di identificare lo stile questo "disegno" che fa parte di un vaso (h 17 cm)
non ho idea di che sia (ne se sia autentico) non proviene da illeciti, ma purtroppo non riesco a stabilire il periodo e non posso chiedere info al proprietario che non c'è piu'
chiedo scusa agli amministratori per aver sfruttato questo spazio, per una richiesta che va oltre la catalogazione delle monete...
spero ci sia qualcuno in grado di aiutarmi
grazie ancora E.

[centurioneamico]

Intravedo anche un'ansa a dx con un disegno diverso, non riesci a fare una foto di insieme?
Un leone con coda di serpente....interessante..

[Paleologo]

[quote name='centurioneamico' date='13 settembre 2005, 15:24']Un leone con coda di serpente....interessante..
[right][post="51117"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
cioè una CHIMERA, o sbaglio?

[Euriale]

[quote name='centurioneamico' date='13 settembre 2005, 15:24']Intravedo anche un'ansa a dx con un disegno diverso, non riesci a fare una foto di insieme?
Un leone con coda di serpente....interessante..
[right][post="51117"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

...infatti centurione in corrispondenza delle anse forate sono presenti dei fiori, ed anche fra i due animali
ti allego nuove foto
il vaso nella parte superiore è di 17 cm di diametro, sotto è piu' stretto
grazie x il vostro interessamento
ciao E

[Dan]

Ciao,

a prima vista mi ricorda un bucchero pesante chiusino, siamo intorno alla fine del VII- fine del VI sec a.C.,

il problema di queste ceramiche è che alcuni esemplari più recenti, fine IV-III sec. a.C. si somigliano con la produzione che ti dicevo prima, le forme infatti divenivano meno plastiche e le incisioni più "grossolane", in pratica in questo periodo si stava perdendo per sempre la capacità di fare buccheri ai livelli di maestria che avevano caratterizzato i secoli precedenti (vedi i buccheri neri a pareti sottili....)

di solito solo l'esame dal vero permette di cogliere le differenze necessarie per l'attribuzione certa.

per il tuo pezzo è difficile dire se sia originale o meno...

ciao

dan Modificato 13 Settembre, 2005 da Dan

[centurioneamico]

Non credo sia un bucchero ma piuttosto una ceramica verniciata; i disegni sembrano molto elementari... purtroppo non sono un esperto in materia; sembrerebbe dalla forma, una coppa in uso anche presso i romani ma vedendo le decorazioni sembrerebbe in effetti più antico.
Io chiamerei in causa il nostro Lucio

[Elisa Euro]

Mah, a me non pare un bucchero.. è troppo chiaro...

[Dan]

...in effetti centurione ingrandendo le immagini (cosa che non avevo fatto prima.... ) la sensazione che sia ceramica verniciata è forte.....

...Elisa il colore potrebbe essere tranquillamente quello di un bucchero, infatti le colorazioni di questa classe variano dal nero lucido, al nero opaco, al grigio scuro o chiaro, lucido o opaco.

ciao

[Euriale]

ho cercato in rete "buccheri" ed effettivamente lo stile è diverso, come afferma centurione i disegni mi sembrano molto elementari.
posso aggiungere che il materiale è nero anche internamente (ha una scheggiatura nella base - tipo l'ematite - con dei "brillantini) all' interno del vaso si notano dei segni concentrici, che vanno dal basso verso l'alto.
non credo venisse usato come coppa (ha una capienza di 2 litri circa) inoltre presenta i 2 fori laterali , ma manca "l'accessorio" per sollevarlo.
P.S: in foto sembra piu' chiaro , ha delle tracce di terra(??)lungo i solchi laterali

Modificato 13 Settembre, 2005 da Euriale

[centurioneamico]

Ok è tutto nero, ma anche nella parte inferiore? Per intenderci, è nera anche la parte sotto la base? Da una scheggiatura ci dici che il materiale è grigio, forse un impasto in voga nell'Italia centro meridionale?

[centurioneamico]

Ho chiesto il parere di un amico che mi ha risposto:
"si tratta di una pseudo-situla etrusca con influenze assiro-cipriote, tipica del VII - VI a.C., probabilmente di fabbrica Vulcente.... ma a giudicare dalla foto sembrerebbe una copia moderna.."

[Euriale]

ciao Centurione
si ti confermo che è tutto nero
grazie x il tuo sostegno chissa se riusciremo a scoprire qualcosa..

non avevo letto il messaggio precedente ( ci siamo incrociati)
grazie Centurione, sei sempre molto disponibile Modificato 14 Settembre, 2005 da Euriale

[Euriale]

[quote name='centurioneamico' date='14 settembre 2005, 09:50']Ho chiesto il parere di un amico che mi ha risposto:
"si tratta di una pseudo-situla etrusca con influenze assiro-cipriote, tipica del VII - VI a.C., probabilmente di fabbrica Vulcente.... ma a giudicare dalla foto sembrerebbe una copia moderna.."
[right][post="51309"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ciao Centurione posso chiederti "di chiedere" al tuo amico se le situle sono composte tutte con una percentuale di bronzo ( l'ho letto su internet,io non me ne intendo proprio)
un altra cosa ... cosa significa fabbrica Vulcente?
grazie