Il Mistero Rimane

[scacchi]

salve

la moneta è solo parzialmente pulita

non mi azzardo a procedere oltre data la scarsa eperienza per non dannegiare la stessa

la certezza sul metallo non l'ho ma secondo me potrebbe trattarsi di argento o una lega ad alta percentuale

ricordo di aver visto le stesse icrostazioni su altri scodellati in argento veneti dell X-XI secolo

[mistura]

dal colore mi sembra una buona lega .. in bocca al lupo per la presunta scoperta

[favaldar]

Un suggerimento: prova a postarla nel forum tedesco www. Numismatikforum.de, chissà non ci possano aiutare.

Ci stavo pensando anch'io. Sono molte le monetine (pfening e altro) simili a questa dei secoli XI-XII-XIII. A volte la punteggiature o segni vari indicavano la provenienza e chi le emetteva,se non sbaglio.

tipo queste:

http://cgi.ebay.de/Erfurt-Hohlpfennig_W0QQitemZ120477230920QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item1c0d00a748

http://cgi.ebay.de/Brandenburg-Preussen-Hohlpfennig-Friedrich-II-1440-1470_W0QQitemZ300361932307QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item45eef75e13

http://cgi.ebay.de/Brandenburg-Preussen-Hohlpfennig-Friedrich-II-1440-1470_W0QQitemZ300361925806QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item45eef744ae

http://cgi.ebay.de/LANZ-HAMBURG-HOHLPFENNIG-13JH-DANENZEIT-TOR-STERN-311_W0QQitemZ230391409226QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item35a465ea4a

http://cgi.ebay.de/Stadt-Hall-Heller-o-J-Silber-ss_W0QQitemZ380172788597QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item5884106375

http://cgi.ebay.de/Gegenstempelung-mittelalterlicher-Groschen_W0QQitemZ290364738569QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item439b164c09

http://cgi.ebay.de/LANZ-MAINZ-HOHLPFENNIG-15-JH-ADOLF-WAPPEN-335_W0QQitemZ370281094750QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item5636791e5e

http://cgi.ebay.de/Deutsche-Mittelaltermuenzen_W0QQitemZ260499599605QQcmdZViewItemQQptZM%C3%BCnzen_Medaillen?hash=item3ca6fc70f5

Modificato 31 Ottobre, 2009 da favaldar

[chievolan]

buongiorno, in effetti ruotando la moneta, la croce potenziata potrebbe anche essere il monogramma KRLS di Carlo Magno. Per l'altro lato ho due ipotesi: I P R T disposte a croce, oppure la scritta su righe orizzontali di certi denari terzoli scodellati es. H / RIC / N.

Ipotesi che, date le dimensioni ridotte, solo chi ha la moneta in mano può vagliare.

:rolleyes:

Mi piacerebbe averla sotto le lenti del microscopio, ma in ogni caso io non vedo proprio nessuna lettera ........ croce, crocette, punti, ..... solo due segni non sono interpretabili in queste foto e nelle altre postate in un'altra discussione precedente.

[avgvstvs]

In effetti la moneta e' "leggibile" in diversi modi a seconda di come la si osserva (e di come la si illumina): nel lato concavo si puo' vedere una croce patente o un monogramma cruciforme (con una P in alto). Il lato convesso presenta invece dei simboli, alcuni dei quali possono essere delle lettere (ad esempio quello centrale potrebbe essere una V o una A, accanto c'e' una "I grassa" che potrebbe ad esempio essere una O, delle due crocette una probabilmente non lo e'...). Sono state proposte in passato foto diverse e, secondo me, piu' chiare di queste.

Comunque continuo a pensare che non sia di area germanica.

[chievolan]

Effettivamente potremmo disquisire a lungo (e rovinarci la vista guardando la monetina sullo schermo) sul fatto che si tratti di simboli o lettere senza venirne a capo; é una moneta che va studiata con attenzione al microscopio.

[scacchi]

vi lascio per un po

con nuove inmagini

[rob]

Ho parlato con un grosso esperto di numismatica medievale, anche lui non l'ha riconosciuta, ma secondo lui l'area è veneta. Magari si tratta di un pezzo proveniente da una città di cui si conosce il diritto zecca ma a cui non si è mai attribuito alcun pezzo... ma queste sono solo congetture!

[scacchi]

Ho parlato con un grosso esperto di numismatica medievale, anche lui non l'ha riconosciuta, ma secondo lui l'area è veneta. Magari si tratta di un pezzo proveniente da una città di cui si conosce il diritto zecca ma a cui non si è mai attribuito alcun pezzo... ma queste sono solo congetture!

grazie rob

continuo la ricerca

[chievolan]

Hai fatto bene a riproporre la tua moneta, perchè sarebbe certamente interessante venire a capo della questione.

Per me potrebbe benissimo essere una moneta spicciola ancora sconosciuta. Come già ho scritto se è come sembra di buon titolo non è un falso d'epoca ne una imitazione, poichè non ci sarebbe stato "il guadagno" per chi l'avresse coniata (guadagno che ci sarebbe stato se il titolo fosse stato calante rispetto alla moneta falsificata o imitata). Il suo conio non identifica alcuna autorità emittente; perchè? Magari la città che l'ha coniata non era autorizzata a farlo, ma aveva necessità di un circolante minuto nel suo territorio, così si è inventata questa monetina anonima. O magari quando è stata coniata erano in uso piccoli di buon argento, ben accetti proprio per questo e sui quali non si vedeva la necessità di indicare l'autorità emittente, come era logico fare quando erano monetine in mistura il cui uso doveva essere imposto. I cosidetti "piccoli", pur essendo stati coniati in quantità enormi in moltissime zecche, sono in genere molto rari, perchè non venivano tesaurizzati; chissà che questo non sia un piccolo di una qualche città; XII secolo?

Rivedendo le foto resto dell'idea che sia una moneta anonima che serviva alla circolazione minuta in una città che non aveva ancora l'autorizzazione imperiale.

Mi incuriosisce molto.

[disperso]

@scacchi

[numa numa]

sarebbe possibiéle ripostare le foto ? grazie

[scacchi]

salve

è apparsa una moneta simile per non dire uguale e ne stavamo parlando in un altra sezione

[scacchi]

salve

le vecchie foto sono inserite nell'altra discussione

http://www.lamoneta....d/#entry1105624

grazie al prezioso avgvstvs

Modificato 11 Dicembre, 2012 da scacchi