romitorio Posted October 19, 2009 #1 Posted October 19, 2009 Qualcuno degli esperti del settore saprebbe darmi qualche indicazione su questa moneta? il retro purtroppo è ancora più rovinato... grazie Quote
scacchi Posted October 19, 2009 #3 Posted October 19, 2009 salve per meglio poterti aiutare se possibile dovresti mettere diametro peso metallo quello che tu riesci a leggere ecc. e cmq anche la foto dell'altro lato a presto Quote Awards
romitorio Posted October 19, 2009 Author #4 Posted October 19, 2009 cercherò quanto prima di aggiungere altre info. Come faccio a capire di che metallo si tratta, nel senso è "argentato" (cioè non rossiccio come rame o simili) ma a parte questo come faccio a capire che metallo è ? Sarebbe più facile se potessi pubblicare delle immagini più grandi, ma sinceramente non ho ancora capito come fare, se poteste aiutarmi... Quote
adolfos Posted October 19, 2009 #5 Posted October 19, 2009 Il metallo sembra mistura:una lega fatta in rame e argento(in bassa quantita')che varia da citta' a citta'. Comunque senza le indicazioni che ha chiesto Scacchi ogni indicazione e' azzardata(compreso le mie). Per le foto non sono esperto neanche io,ma vedrai che qualcuno cerchera' di aiutarti. Saluti Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #6 Posted October 20, 2009 Allora, vediamo... il metallo: dovrebbe essere mistura (secondo quanto suggerito da adolfos) il peso: non ho un bilnacino abbastanza accurato, purtroppo il diametro: circa 1, 7 cm il lato b: non molto indicativo, ma eccolo le scritte: si legge solo una O e forse una H, in basso a destra del Santo Così riusciamo a scoprire qualcosa? grazie http://i36.tinypic.com/11ueu4w.jpg http://i38.tinypic.com/24ytsmu.jpg http://i34.tinypic.com/1191jqa.jpg Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #7 Posted October 20, 2009 il lato B qui si vede meglio: http://i38.tinypic.com/14o0lsl.jpg Quote
ghezzi60 Posted October 20, 2009 #8 Posted October 20, 2009 buon giorno certamente Firenze per la classificazione precisa non riesco a dirLe nulla fino a questa sera (non ho ancora completato la digitalizzazione del bernocchi Vol III) temo che non si riuscirà ad andare oltre la tipologia a meno che Lei non individui a sinistra del nimbo un simbolo di zecca (dopo la lettera B della scritta) cordialità Quote
scacchi Posted October 20, 2009 #9 Posted October 20, 2009 (edited) salve certamente S. IOHANNES.B san giovanni battista patrono di firenze al retro si intravede il giglio fiorentino e la scritta florentia per me un quattrino per firenze buona ricerca questo per darti un idea Edited October 20, 2009 by scacchi Quote Awards
romitorio Posted October 20, 2009 Author #10 Posted October 20, 2009 wow! siete fortissimi! avete anche un'immagine della moneta in questione (ma in buona salute) sotto mano? grazie Quote
adolfos Posted October 20, 2009 #11 Posted October 20, 2009 Concordo in pieno con Scacchi. Bravi Romitorio e Ghezzi60 saluti a tutti Quote
mistura Posted October 20, 2009 #12 Posted October 20, 2009 dalla tipologia di moneta, potrebbe sembrare piu' che un quattrino un grossetto da 6 denari ..ma aspettiamo il nuovo MIR SU FIRENZE Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #13 Posted October 20, 2009 la cosa si fa interessante. Ho provate a cercare fiorini in cui ci sia saa giovanni col braccio sinistro teso a reggere il bastone (dritto e parallelo al corpo) e il destro piegato sul petto, ma non ne ho trovati.. Per quanto riguarda il grossetto, abbiamo qualche immagine per fare un raffronto? Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #14 Posted October 20, 2009 dalla tipologia di moneta, potrebbe sembrare piu' che un quattrino un grossetto da 6 denari ..ma aspettiamo il nuovo MIR SU FIRENZE Quote
adolfos Posted October 20, 2009 #15 Posted October 20, 2009 Il grossetto da 6 denari e' in argento e pesa 1,30.allora ricominciamo discussione su tipologia del metallo? Cordiali saluti Quote
scacchi Posted October 20, 2009 #16 Posted October 20, 2009 grosso da sei denari diametro mm 21 peso 1,32-1,07 gr Quote Awards
mistura Posted October 20, 2009 #17 Posted October 20, 2009 salve a tutti , la mia era solo un ipotesi !!! nei primi anni del XIV secolo molte zecche toscane: AREZZO ,VOLTERRA,SIENA ecc coniarono grossetti in mistura da 6 denari . ma d'altra parte e' vero che il famoso BIAGI del "1992" identifica questa moneta come quattrino ..ma il peso, il diametro e l'iconografia del santo ricorda molto i sopracitati grossetti.. e allora chissa !!! Quote
adolfos Posted October 20, 2009 #18 Posted October 20, 2009 Ogni ipotesi e parere e' il benvenuto in questo sito e penso che propio questo sia la nostra forza. In questo caso penso che se non verremo a conoscenza di peso e natura del metallo non ne verremo a capo. certo quattrino e grossetto sono diversi tipi di monete. saluti Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #19 Posted October 20, 2009 per quanto riguarda il peso, davvero non saprei come fare dato che non ho un bilancino così sensibile. in merito al metallo, a parte le concrezioni verdi che si sono formate sul lato B della moneta, come potrei fare ad identificarlo? Quote
ghezzi60 Posted October 20, 2009 #20 Posted October 20, 2009 buona sera quattrino da denari quattro diritto: giglio di Firenze con due fiori che interseca, in alto, il cerchio perlato. con un pò di immaginazione e una immagine di riferimento ci siamo rovescio: San Giovanni rappresentato fino al ginocchio, con nimbo perlato che interseca il cerchio perlato, avvolto in un mantello di panno che copre parzialmente la tunica di pelo, ha la destra accostata al petto e con la sinistra tiene un'asta, con croce che interseca anch'essa il cerchio. me la ricordavo perchè in genere la destra è alzata in atto di benedire. per la datazione: il Bernocchi la colloca tra il primo semestre 1332 e il secondo semestre 1335. misure abbastanza variabili tra i 17 e i 18 mm di diametro e pesi tra 0,96 e 1,28 (30%) mistura chiaramente è merito del testo. se riuscisse a farsi un'idea del segno di zecca.. (non Le elenco le possibilità per non influenzarLa) non ho idea del possibile valore venale, bisognerà attendere il MIR Firenze o analizzare i cataloghi delle aste. cordialità Quote
romitorio Posted October 20, 2009 Author #21 Posted October 20, 2009 non saprei proprio come individuare un segno di zecca, purtroppo... grazie comunque per le preziose info, se poi qualcuno trovasse una immagine della moneta in questione... Quote
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