oento Inviato 29 Novembre, 2009 #1 Inviato 29 Novembre, 2009 Salve a tutti! Volevo rappresentare uno scorcio sui consumi privati di una nobile famiglia Milanese, in base al reddito e confrontato con quello ad esempio di un muratore. Il tutto si riferisce ai primi anni dell' ottocento. Innanzi tutto voglio ringraziare la dott. Giovanna Tonelli che mi ha consentito di pubblicare alcuni dati del suo studio. MEDITERRANEA N.11 - RICERCHE STORICHE ANNO IV - Dicembre 2007 - RICCHEZZA E CONSUMO: IL LUSSO DI UNA FAMIGLIA NOBILE MILANESE NEI PRIMI ANNI DELL'OTTOCENTO Lo studio dei consumi privati, è un tema poco frequentato nelle riflessioni sulla Milano d'epoca, senz'altro perchè le fonti a disposizione non incoraggiano a intraprendere ricerche sull'argomento. Le riflessioni dull'economia del tempo consentono di comprendere come il capoluogo lombardo fosse in grado di sostenere le spese di un ingente domanda di beni di "PREGIO", grazie ad una favorevole congiuntura economica , i proprietari terrieri beneficiarono dell'incremento dei prezzi dei beni agro-alimentari registrato in quel periodo, il ceto mercantile e finanziario consolidò i propri affari in una Milano divenuta capitale di un Regno. I redditi e i costi di alcuni beni di lusso in seguito descritti sono riferiti (in base agli archivi esistenti) ad una nobile famiglia milanese, le documentazioni fiscali risalenti aglia anni della Cisalpina sono della famiglia Andreani. (Il decurione Gian Mario Andreani 1760-1830 ). Questi redditi e costi di beni di lusso hanno come base di confronto la paga di un muratore che corrispondeva a 1,63 Lire/giorno nel 1805 e, di 2Lire/giorno nel 1831. Redditi annuali Ministro del Regno 50.000 Lire Italiane Prefetti 12/15000 Lire Capo divisione di un ministero 5000/6000 Lire Capo sezione 2000/3800 Commesso di I°classe 1200/2000 Lire Commesso di II°classe 900/1300 Usciere 1000 Lire Portiere 300/400 Lire Costo di alcuni beni di lusso (sempre aventi come base di confronto la paga di 1,63Lire/giorno di un muratore) Tabacco da fumo varietà Levante 5,30 Lire/oncia (poco più di 27 grammi) Tabacco da fumo varietà "del Moro" 3,30 Lire/oncia Tabacco da fumo varietà "Siviglia" 1,6 Lire/oncia Caffè dalle 5 alle 5,5 Lire/libbra (326,79 grammi) Vino Alicante del 1808 - 2,25 Lire Vino Madera del 1787 - 2,5 Lire Vino Malaga del 1802 - 3,12 Lire Vino Nizza del 1811 - 2 Lire Tocai del 1779 - 6 Lire Stoffe del periodo Mussolina (stoffa per confezionare un fazzoletto da collo per donna) 15,6 Lire/braccio (Braccio 59 centimetri) Piquet fino d'Inghilterra 11-12 Lire/braccio Panni da donna più fini dalle 36-50 Lire/braccio (tessuti a Schio, Matelica, Padova, Sedan o Louviers) Calze di cotone inglesi o quelle di lana tessute a Verona o Basilea 7 Lire/paio Mezzo Velluto 24 Lire/braccio Mezza tela d'Olanda 7,5 Lire/braccio Panno di lana 48 Lire/braccio tessuti di pregio come il Lampasso 10,76 Lire7braccio Dobletto a righe 3,5 Lire/braccio 5 Cita
oento Inviato 9 Dicembre, 2009 Autore #2 Inviato 9 Dicembre, 2009 Salve! Riguardo sempre alle paghe di questo periodo volevo dare qualche dato riguardo a quelle della truppa. Dati riportati dalla tesi di Laurea del Dott. Filippo Cesare Coppola - Università Cattolica del Sacrocuore di Milano "L'Esercito Piemontese e Napoleone" Paghe annue della truppa (1Lira - 1,1875 Franchi) Fuciliere d'ordinanza 66,5 Lire (79 Franchi) Granatiere 78 Lire (93 Franchi) Dragone 83 Lire (99 Franchi) Graduati: Fuciliere 118 Lire Granatieri 138 Lire Dragoni 150 Lire Sottuficiali: Sergente fuciliere 270 Lire Sergente maggiore 414 Lire Capo scudiere 450 Lire Maresciallo d'alloggio 650 Lire Indennità d'alloggio da 48 a 302 Franchi/anno a seconda del grado e dell'arma. 1 Cita
oento Inviato 24 Marzo, 2010 Autore #3 Inviato 24 Marzo, 2010 IL COMUNE DI MILANO NELL' ETA' NAPOLEONICA (1800 - 1814) Prof. Emanuele Pagano Tra il 1797 e il 1814 gli stipendi, salari e indennità si attestano ai seguenti valori: Consiglio Comunale di Milano - Territorio Amministrativo Settore amministrazione: Da lire 3000 a lire 3500 Segretario centrale Aggiunto (o coaudiatore) Segretario capo divisione Capo ragioniere Da lire 2000 a lire 2500 Protocollista generale Aggiunto archivista Registratore Ufficiale di vettovaglie (ossia capoufficio9 Economista Ingegnere Direttore dell'illuminazione Ispettore di polizia Cassiere della guardia nazionale Da lire 1400 a lire 1900 Aggiunto ai protocolli Rubricante Aggiunto al capoufficio Scrittore registrante Ufficiale alle strade Aggiunto al ragioniere Aggiunto all'ispettore di polizia Da lire 900 a lire 1200 Scrittore concepista (ossia copista, cancellista) Commesso (strade, vettovaglie ecc...) Pesatore (della legna) Custode dei giardini pubblici Casermiere Da lire 100 a lire 800 Anziani di quartiere (lire 100) Capellano civico Camparo alle rogge custode Inserviente Facchino Cursore (cioè messo) Portiere Spazzino 1 Cita
oento Inviato 7 Aprile, 2010 Autore #4 Inviato 7 Aprile, 2010 Allegato M alla rubrica XIV (Pensioni) del bilancio 1807 A.S.M. (Milano) Riguardo alle pensioni è da notare che, la decisione del consiglio comunale di attenersi alla vecchia normativa asburgica si sarebbe discostata dai diversi e invero meno generosi parametri previsti per le pensioni statali del decreto italico del 12 febbraio 1806, e estesi con decreto 3 Aprile 1807 anche ai comuni che li avessero voluti adottare per i propri impiegati: 1/10 dello stipendio dopo 15 anni di servizio 2/10 " " 20 " " 3/10 " " 25 " " 4/10 " " 30 " " 5/10 " " 35 " " 6/10 " " 40 " " 7/10 " " 45 " " 8/10 " " 50 " " l'intero stipendio solo in caso di "fisica impotenza" Da Quaderni di storia e ricerche - E. Pagano , Il comune di Milano - V&P Università 1 Cita
oento Inviato 14 Luglio, 2010 Autore #5 Inviato 14 Luglio, 2010 Prezzi della carne di vitello nel periodo 1800 - 1815 In lire milanesi alle 10 libbre grosse. (Una libbra grossa cioè 28 oncie da 24 denari l'una corrisponde a 0,7625 Kilogrammi) di conseguenza 10 libbre grosse corrispondono a 7,625 Kg. 1800 - 9,60 lire 1801 - 9,05 lire 1802 - 8,75 lire 1803 - 8,75 lire 1804 - 8,35 lire 1805 - 7,75 lire 1806 - 8,45 lire 1807 - 8,45 lire 1808 - 8,45 lire 1809 - 8,45 lire 1810 - 8,75 lire 1811 - 8,75 lire 1812 - 9,05 lire 1813 - 9,85 lire 1814 - 8,35 lire 1815 - 8,36 lire Fonti Archivio dell'Ospedale Maggiore - Registri degli uffici del comune di Milano Cita
orlando10 Inviato 14 Luglio, 2010 #7 Inviato 14 Luglio, 2010 Grazie per i dati qui pubblicati. :) Cita
oento Inviato 19 Luglio, 2010 Autore #8 Inviato 19 Luglio, 2010 (modificato) Prezzi del riso nel periodo 1800 - 1815 in lire milanesi al moggio (unità di misura "moggio di grano" cioè, di 8 staia da 4 quartari lo staio, corrispondente a litri 146,2342). 1800 - 72,30 lire 1801 - 79,75 1802 - 59,40 1803 - 50,65 1804 - 52,85 1805 - 53,90 1806 - 53,35 1807 - 40,55 1808 - 40,60 1809 - 41,35 1810 - 54,65 1811 - 77,95 1812 - 64,80 1813 - 58,35 1814 - 61,30 1815 - 82,55 Fonti: "Registri degli uffici di Ragioneria del Comune di Milano (1801-1860)" Modificato 19 Luglio, 2010 da oento Cita
oento Inviato 20 Luglio, 2010 Autore #9 Inviato 20 Luglio, 2010 Nei due post precedenti, riguardanti i prezzi della carne di vitello e del riso nel periodo 1800 - 1815, sono riportati in lire "Milanesi". Dal 1808 al 1823, come valuta di conto la lira "milanese" viene costantemente rapportata alla lira "italiana" unità legale di conto in base al ragguaglio stabilito con il decreto del 21 Dicembre 1807 nel seguente modo: 100 lire "Milanesi" = 76,75 lire "Italiane". Generalmente con la lira "milanese" sono stati misurati con un unico metro tutte le grandezze (prezzi) nei vari periodi dal 1701 al 1860, naturalmente il concambio dei vari periodi è rapportato alle varie unità monetarie di conto ( o "corrente" come pure si diceva un tempo). Studi e ricerche di Storia Economica Italiana nell' età del Risorgimento A. De Maddalena Prezzi e mercedi a Milano dal 1701 al 1860 BCI Milano 1974 Cita
oento Inviato 26 Luglio, 2010 Autore #10 Inviato 26 Luglio, 2010 (modificato) Prezzi del frumento nel periodo 1800 - 1815. In lire "Milanesi" al moggio, (100 lire Milanesi = 76,75 lire"Italiane", moggio = 8 staia da 4 quartari lo staio cioè 146,2342 litri). 1800 - 66,20 lire 1801 - 76,00 1802 - 57,70 1803 - 49,95 1804 - 47,65 1805 - 49,60 1806 - 45,80 1807 - 34,20 1808 - 28,40 1809 - 27,80 1810 - 40,15 1811 - 56,65 1812 - 50,85 1813 - 38,75 1814 - 40,50 1815 - 59,10 Fonti "Registri degli uffici di ragioneria del Comune di Milano (1801-1860). Modificato 26 Luglio, 2010 da oento Cita
oento Inviato 28 Luglio, 2010 Autore #12 Inviato 28 Luglio, 2010 Molto interessante. Grazie per i dati qui pubblicati. :) Grazie!Molto interessante.Saluti,N. Sono dati molto interessanti, anche se limitati a un ristretto periodo storico. Danno un contributo a chiarire che valore pratico (con qualche esempio di stipendio e, di potere di acquisto) aveva la lira "Italiana" nel periodo Napoleonico . Cita
oento Inviato 29 Luglio, 2010 Autore #13 Inviato 29 Luglio, 2010 Prezzi del mais nel periodo 1800 - 1815. In lire "Milanesi" al moggio. (100 lire Milanesi = 76,75 lire "Italiane, moggio = 8 staia da 4 quartari cioè 146,2342 litri). 1800 - 39,35 lire 1801 - 47,95 1802 - 30,60 1803 - 28,90 1804 - 19,60 1805 - 17,35 1806 - 21,80 1807 - 18,55 1808 - 14,75 1809 - 15,55 1810 - 28,95 1811 - 36,30 1812 - 23,30 1813 - 21,80 1814 - 23,85 1815 - 41,30 Cita
oento Inviato 10 Agosto, 2010 Autore #14 Inviato 10 Agosto, 2010 Prezzi del miglio nel periodo 1800 - 1815 In lire "Milanesi" al Moggio. (100 lire "Milanesi" = 76,75 lire "Italiane", moggio = 8 staia da 4 quartari lo staio cioè 146,2342 litri). 1800 - 29,35 lire 1801 - 42,05 1802 - 22,15 1803 - 22,45 1804 - 14,05 1805 - 15,15 1806 - 16,40 1807 - 14,35 1808 - 13,50 1809 - 14,60 1810 - 20,25 1811 - 22,55 1812 - 21,55 1813 - 18,25 1814 - 17,05 1815 - 27,70 Fonti "Registri degli uffici di ragioneria del Comune di Milano (1801 - 1860). Cita
oento Inviato 10 Agosto, 2010 Autore #15 Inviato 10 Agosto, 2010 Queste semplici (a prima vista) serie di prezzi di alcune derrate alimentari, portano ad un analisi economica di questo periodo che può essere suddivisa (e di conseguenza analizzata) nei seguenti gruppi di anni: 1799 - 1800 1800 1801 - 1805 1806 - 1809 1810 - 1811 1811 - 1815 1799 - 1800, periodo in cui viene ripristinata la dominazione austriaca, si assiste ad un aumento di circa il 50% dei prezzi del frumento, della segale e del riso, del 70% di quelli del mais e del 30% di quelli del miglio. 1800, il ritorno dei francesi coincide purtroppo con un periodo climaticamente assai inclemente, si assiste nel 1801 ad una ancor più violenta ascesa dei prezzi delle granaglie. Le punte allora toccate sono le più elevate di tutto il secolo XIX, per il frumento e per il miglio sono le più alte in assoluto. Si pensi che il frumento dalle circa 37 lire (milanesi) nel luglio del 1798 sale a 66,70 del marzo del 1800, e a 93,90 lire nel febbraio del 1801 (sempre al moggio). (oltre alle vicende stagionali, G. Galletti ricorda che si aggiunse l'aggio dal 7 al 22% sulla valuta metallica, in confronto con quella cartacea, seguì un aggravio di denari 12 per ogni scudo d'estimo che, insieme ad altre parziali gravezze fece salire la quota globale delle imposte per testa da Lire 7mil. sotto la Cisalpina a Lire 30mil. sotto l'Austria). continua......... Cita
oento Inviato 22 Agosto, 2010 Autore #16 Inviato 22 Agosto, 2010 (modificato) 1801 - 1805 Nel quinquennio 1801-1805, si assiste ad un ulteriore rincaro delle granaglie rispetto al lustro precedente, i prezzi medi si accrescono per tutti i grani (ad eccezzione del miglio) con particolare intensità per il frumento e per il riso, questi dati farebbero pensare che il ritorno alla normalità rinvigorisca, specialmente la domanda dei generi frumentari più nobili. Tra l'altro è da notare che in questo periodo l'amministrazione provvede nel 1802 e nel 1804 a regolare il mercato annonario, a disciplinare il sistema calmieristico e delle notificazioni. Modificato 22 Agosto, 2010 da oento Cita
oento Inviato 23 Agosto, 2010 Autore #17 Inviato 23 Agosto, 2010 (modificato) 1806 - 1809 Dal 1806 al 1809 il mercato milanese assiste ad una progressiva diminuzione del prezzo dei grani. Concorrono a detterminarla diversi fattori: 1) il riordinamento monetario 2) una successione di felici stagioni agresti 3) la politica doganale, attraverso divieti di esportazioni e l'inasprimento delle quote dei dazi. Per capire come il mercato ambrosiano tra il 1806-1809 sia abbondantemente rifornito di grani e di farine, complessivamente la media annuale di questi generi immessi sul mercato cittadino risulta di quasi tre volte maggiore di quella registrata nel periodo 1826-1830. I prezzi dei cereali nel periodo 1808-1809 scendono a livelli che risultano più bassi di quelli raggiunti nel corso dei primi 60 anni dello scorso secolo (1700). Modificato 23 Agosto, 2010 da oento Cita
oento Inviato 29 Agosto, 2010 Autore #18 Inviato 29 Agosto, 2010 1810 - 1811 L'ascesa dei prezzi che si è manifestata sul finire del 1810 e prosegue a tutto il 1811 sembra consistere nelle profonde alterazioni del mercato causate dalle drastiche misure decretate per ammassare nei magazzini militari forti quantitativi di generi commestibili vista l'imminente campagna di Russia. Cita
oento Inviato 1 Ottobre, 2010 Autore #19 Inviato 1 Ottobre, 2010 1811 - 1815 Sui valori del 1811 si stabilizzano negli anni successivi i quantitativi daziati alle porte della città, sintomatica espressione di un raggiunto e persistente equilibrio tra domanda e offerta. Mediamente il consumo annuale di generi frumentari nel periodo 1811 - 1815 risulta a poco più del 37% rispetto a quello registrato nel precedente sessennio. La forte flessione della domanda nel 1812 e 1813 coincide con una produzione cerealicola piuttosto elevata. Lo stato di tensione che si aggrava continuamente per le infelici vicende dell'azione militare napoleonica (che si traduce in ripetuti rastrellamenti di generi commestibili anche nel Regno d'Italia) e il sppravvenire di un infausta stagione agricola 1813 - 1814 promuovono una rapida tendenza d'inversione dei prezzi e nel 1815 rincarano tantissimo. Cita
oento Inviato 29 Gennaio, 2011 Autore #20 Inviato 29 Gennaio, 2011 Prezzi dello zucchero nel periodo 1803 - 1813 (In lire milanesi alle 10 libbre grosse, 100 lire Milanesi = 76,75 Lire "Italiane") 1803 - 15,00 lire 1808 - 12,75 1810 - 11,15 1811 - 13,40 1812 - 12,35 1813 - 8,40 Cita
oento Inviato 28 Luglio, 2011 Autore #21 Inviato 28 Luglio, 2011 (modificato) Salve Riprendo questa discussione per riportare ancora alcuni dati sulle paghe e stipendi nell'epoca napoleonica, per capire meglio che cosa guadagnavanoi vari settori lavorativi e, che cosa si poteva comprare e ancora il prezzo di vari beni, sia di lusso sia di uso comune, come base di confronto viene sempre indicata la paga giornaliera di un muratore che nel 1805 nella città di Milano, equivaleva a 1,63Lire Italiane (dalle fonti indicate all'inizio della discussione). Stipendi della Guardia Reale di linea (Fanteria) - (istituita 2giugno-3luglio 1805) (Il corpo della Guardia Reale Italiana aveva scopi e criteri diversi dalla Guardia Reale Francese che erano tutti veterani di guerra). Paghe in Lire Italiane (Regolamento 14 Marzo 18089 Colonnello - 750 Maggiore - 516 Capo B. o S. - 416,66 Quartier Mastro - 300 Aiutante Mag. - 300 Chirurgo Mag. - 300 Chirurgo Aiut. Mag. - 200 Capitano 1° - 300 Tenente 1° - 200 Tenente 2° - 175 Sottotenente - 150 Si intendono paghe mensili per i sottoufficiali sono indicate giornaliere: Capo musica - 5 Vanmastro - 2,97 Tambur maggiore - 2,66 Sergente maggiore - 2,66 Sergente - 2,22 Furiere - 2,22 Operaio - 2,22 per la truppa sono indicate giornaliere Cap. zappatori - 1,94 Cap. tamburo - 1,66 Caporale - 1,66 Zappatore - 1,66 Tamburo - 1,38 Musicanti - 1,16 Comune di 1°classe - 1,16 (da Storia Militare del Regno Italico - SME Ufficio Storico). Modificato 28 Luglio, 2011 da oento 1 Cita
mty1805 Inviato 22 Giugno, 2021 #22 Inviato 22 Giugno, 2021 Il 2011/7/29 alle AM4点00分, oento dice: 你好 我继续讨论以报告更多拿破仑时代工资和薪金的数据， 更好地了解各个部门的工作收入以及可以购买的东西等等 各种商品的价格，包括奢侈品和普通用途， 作为比较的基础，总是表示 1805 年在米兰市的瓦工的日工资， 它相当于 1.63 意大利里拉（来自讨论开始时指出的来源）。 皇家线卫队（步兵）的薪水 - （1805 年 6 月 2 日至 7 月 3 日成立） （意大利皇家卫队的目标和标准与法国皇家卫队不同 他们都是退伍军人）。 意大利里拉工资单（18089 年 3 月 14 日规定） 上校 - 750 少校 - 516 Head B. 或 S. - 416.66 Quartier Mastro - 300 副官 - 300 外科医生杂志 - 300 助理外科医生 五月 - 200 船长 1 - 300 中尉 1 - 200 第二中尉 - 175 少尉 - 150 我们的意思是月薪 对于士官，每天会显示以下信息： 音乐主管 - 5 万马斯特罗 - 2.97 大鼓 - 2.66 军士长 - 2.66 中士 - 2.22 Furiere - 2.22 工人 - 2.22 对于部队，他们每天都会被指示 挖掘机帽 - 1.94 鼓盖 - 1.66 下士 - 1.66 挖掘机 - 1.66 鼓 - 1.38 音乐家 - 1.16 一级自治市 - 1.16 （来自意大利王国的军事史 - 中小企业历史办公室）。 La risposta a questo articolo è davvero fantastica! Posso citare e tradurre nei miei scritti? Cordiali saluti, Tianyi Ma Cita
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