kris kok Inviato 15 Marzo, 2017 #251 Inviato 15 Marzo, 2017 Ciao ho un problema trovato un moneta troppo sporca identificato materiale e ag 125 , cu 875 come posso pulire senza distruggere? Lo provato acqua ossigenata 36% ,succo di limone e anche sodio bicarbonato e niente. Cita
mariov60 Inviato 15 Marzo, 2017 #252 Inviato 15 Marzo, 2017 24 minuti fa, kris kok dice: Ciao ho un problema trovato un moneta troppo sporca identificato materiale e ag 125 , cu 875 come posso pulire senza distruggere? Lo provato acqua ossigenata 36% ,succo di limone e anche sodio bicarbonato e niente. Bhe! buona parte dei prodotti potenzialmente distruttivi li hai già usati e, se non hai ottenuto alcun effetto, la cosa si fa preoccupante. Già è difficile trovare il giusto metodo ma senza vedere la moneta sarebbe come voler leggere al buio. Servono le immagini. ciao Mario Cita
kris kok Inviato 16 Marzo, 2017 #253 Inviato 16 Marzo, 2017 ok scusa https://postimg.org/image/6ylfi2lp9/ quando tolgo da acqua vedo segno di croce sembra Vittorio Amedeo 2 ma essere sicuro devo vedere bene. Cita
mariov60 Inviato 16 Marzo, 2017 #254 Inviato 16 Marzo, 2017 12 ore fa, kris kok dice: ok scusa https://postimg.org/image/6ylfi2lp9/ quando tolgo da acqua vedo segno di croce sembra Vittorio Amedeo 2 ma essere sicuro devo vedere bene. Da quel che posso capire (la qualità dell'immagine non è perfettamente a fuoco) ma penso sia come temevo. In questo caso non si tratta di metodo di pulizia ma di stato della moneta. La tua moneta appare pesantemente corrosa e molto compromessa; non mi sembra vi siano dei rilievi apprezzabili e, in base a quanto riferisci (parziale visibilità quando la togli dall'acqua) forse l'unica possibilità è cercare di esaltare i chiaro-scuri con un passaggio in olio di vaselina....ma ho seri dubbi. Ovviamente tutto sulla base dell'immagine....e considerata la qualità potrei sbagliarmi... ciao Mario Cita
kris kok Inviato 25 Marzo, 2017 #255 Inviato 25 Marzo, 2017 Grazie mille Mario. Oggi presentò 5 centesimi di 1921 x2 e 10 centesimi di 1922 tutte tre di bronzo mi potette aiutare con la pulizia come posso fare?Lo sentito co tanti tipi di rame si può pulire con calcio? Grazie mille. Cita
mariov60 Inviato 26 Marzo, 2017 #256 Inviato 26 Marzo, 2017 Come per la precedente, giudicando le foto, queste monete mi sembrano fortemente compromesse dai processi corrosivi. Potrei sbagliare ma non vedo incrostazioni o residui asportabli con interventi di pulizia ma vedo solo rilievi pesantemente intaccati dalla corrosione. Considerato anche l'esiguo valore e la rarità (nulla) penso che rinunciare sarebbe più economico, sia in termini economici che di tempo. ciao Mario Cita
mariluce Inviato 9 Aprile, 2019 #257 Inviato 9 Aprile, 2019 buonasera, vi mando una foto di questa moneta egiziana del 1917. Volevo sapere se c'è un rimedio per eliminare le tracce di colore tra il verde e l'azzurro e come fare. Grazie per la risposta. Cita
enriMO Inviato 27 Agosto, 2019 #258 Inviato 27 Agosto, 2019 (modificato) buon giorno @mariluce partendo dal presupposto che se una moneta è "leggibile" NON va toccata perchè significa: alternarne la patina naturale e potenzialmente rovinarla, compromettendone i fini dettagli della superficie. Detto questo, l'ossido di rame va tolto perchè la corrosione legata alla sua azione può progredire, anche se poi metti la moneta in ambiente asciutto con del gel di silice in bustina nel contenitore che assorba l'umidità. qui si apre il dibattito annoso su questo tipo di restauro... io ti consiglio: 1) prova con semplice detersione in poca acqua tiepida e sapone di marsiglia, detergi delicatamente con cotton fioc poichè la semplice immersione non emulsiona la componente grassa dei depositi, ma una minima, delicatissima azione meccanica è indispensabile. poi sciacqui con acqua bidistillata e asciughi all'aria calda con molta cura. usa pinzette con puntali in gomma morbida per manovrare le monete, ai bordi, o guanti di cotone se non basta l'azione semplicemente detergente: esegui toccature di pochi secondi con soluzione di acido citrico (banale succo di limone filtrato: è un chelante degli ossidi ) e risciacquo e asciugatura come sopra. occhio che il rame può poi assumere una tonalità rosea a seguito di questo intervento anti-ossido, quindi limita semmai la tamponatura con il succo di limone solo in sede di "verde rame" manovrando il cotton fioc con minima pressione facci sapere Enr Modificato 27 Agosto, 2019 da enriMO Cita
scalptor Inviato 6 Aprile, 2020 Supporter #259 Inviato 6 Aprile, 2020 Salve, pubblico in questa discussione invece di aprirne una nuova per riportare di seguito un metodo , e magari chiedere la vostra opinione, che tempo fa un amico mi aveva dato a riguardo della pulizia dei denari in argento particolarmente anneriti. Devo dire che non l'ho mai applicato perché dai materiali usati mi sembró molto agressivo ma la curiositá mi é sempre rimasta. Pulitura di denari repubblicani (argento). Prima di tutto accertarsi che il metallo sia integro e non eccessivamente cristallizzato (lo capisci dal suono). Naturalmente questa considerazione preliminare non riguarda quei tre/quattro pezzi, dei sei, che necessiterebbero di essere puliti, che sono senz'altro di buon metallo. Ti occorre: -Soda caustica a scaglie -Foglio di alluminio (tipo domopack) -Un pezzetto di alluminio (io uso una moneta da 10 lire) -Acetone -Cotton fioc -Un barattolo di vetro (piccolo, tipo quello dei sottaceti...diciamo di altezza circa 10 centimetri e diametro circa 3-4 cm. -Un paio di guanti di plastica -Una pinza (tipo quelle da dessert...serve per prendere il barattolo di vetro dopo averlo riempito di acqua bollente) -Un colino o filtro in metallo. Prendi la moneta, la avvolgi in un pezzo di foglio di alluminio. Riempi il barattolo di vetro di soda caustica per circa metà dell'altezza. Prendi la moneta avvolta e la metti sotto la soda caustica insieme alle 10 lire. Ti prepari i cotton fioc, l'acetone, le pinze e il colino nella zona operativa. Zona che deve essere situata all'aperto e ventilata. A questo punto fai bollire dell'acqua. Quando è arrivata ad ebollizione la versi nel barattolo che hai preparato con la soda, la moneta avvolta e la 10 lire. Quando versi l'acqua bollente cerca di stare più lontano che puoi e evita di rivolgere lo sguardo in quella direzione. Non inalare, trattieni un po' il respiro. Una volta versata l'acqua, vedrai un ribollire piuttosto energico. Non ti spaventare. Aspetta circa un minuto, nel frattempo metti i guanti, vedrai che la reazione man mano diminuisce di intensità, fino a cessare. A quel punto prendi il barattolo, con le pinze, e versa tutto nel colino (lo scarico fallo andare in una zona dove non rischia di rovinare la superfice, magari usa un vaso di terracotta tappando il buco sul fondo). Prendi la moneta con la sinistra, se sei destro, e un cotton fioc imbevuto di acetone con la destra (preparati quattro-cinque cotton fioc già imbevuti prima). Strofina energicamente, usando i cotton fioc in rapida successione, fin quando vedi che viene via la massa ossidata (molto si stacca da solo nel barattolo, ma altrettanto viene soltanto ammorbidito...infatti è questo un processo poco invasivo sul metallo, certe volte bisogna ripeterlo ma non si rischia di intaccare il metallo come per esempio con l'elettrolisi che, se non ti fermi in tempo, inizia a bucherellare anche il metallo vivo). Ricorda che la soda caustica in quelle condizioni è tossica (per i polmoni) e molto acida (per la pelle). Fai una prova su quello della Cornelia (la quadriga al rovescio, concentrando la strofinatura sul rovescio). Guarda che succede e fammi sapere. Buona Domenica a te e famiglia. Cita
MicheleMarro Inviato 7 Aprile, 2020 #260 Inviato 7 Aprile, 2020 Buonasera @scalptor, la mia opinione vale poco, quindi prendila per quel poco che vale, detto questo e premettendo che su denari repubblicani romani non farei un intervento simile a meno che della moneta non rimanga un disco nero illeggibile : 1) La procedura è simile a quella "standard" con bicarbonato, quindi su argento "funziona". Qui l'agente ionizzante proposto è molto più basico e quindi è salutare indossare guanti. 2) Basta che ci sia contatto tra alluminio e Argento, non capisco a che serva la moneta da 10 lire. 3) sempre sei costretto proprio a fare un intervento su moneta illeggibile forse conviene l'elettrolisi, non serve usare molto voltaggio e bastano pochi secondi , poi interrompi il circuito, ci sono dei video ben fatti in giro. Ma questo lo farei come esperimento finale se il resto non funzionasse a dovere. i più esperti sapranno consigliarti meglio, io ho provato con successo solo su monete moderne con poche decine di anni sulle spalle. Un saluto e rinnovo una buona serata a tutti! M.M. Cita
clodoveo Inviato 13 Gennaio, 2021 #261 Inviato 13 Gennaio, 2021 Buonasera a tutti , questa è una base per tenere ferme le monete in fase di pulizia , me la ha fatta un amico , in plexiglass , fattibile a piacimento in base al diametro delle monete 3 Cita
moneta66 Inviato 14 Gennaio, 2021 #262 Inviato 14 Gennaio, 2021 @clodoveoGenio italico ! Quanto è alto il bordino del cuneo che tiene le monete ferme ? Cita
clodoveo Inviato 14 Gennaio, 2021 #263 Inviato 14 Gennaio, 2021 33 minuti fa, moneta66 dice: @clodoveoGenio italico ! Quanto è alto il bordino del cuneo che tiene le monete ferme ? Ciao , pochi mm , 3 o 4 1 Cita
mariov60 Inviato 14 Gennaio, 2021 #264 Inviato 14 Gennaio, 2021 (modificato) Questo è un supporto ultra collaudato, molto maneggevole, che permette di cambiare orientamento e inclinazione e ottimi angoli di lavoro per interventi di pulizia di tipo fisico (bisturi, per es.)... ovviamente autocostruito... e in uso con tondello di 15, 19, 28 mm e oltre... ciao Mario Modificato 14 Gennaio, 2021 da mariov60 correzione 5 Cita
1412luigi Inviato 30 Maggio, 2023 Supporter #265 Inviato 30 Maggio, 2023 Buonasera, sul noto sito propongono questa medaglia del compianto Affer. Chiedo agli esperti, è solo ossidazione? Forse è stata tenuta in bustina di plastica? Il classico metodo alluminio, bicarbonato e acqua distillata calda potrebbe dare risultati senza danneggiarla? Viva la patina, d'accordo, ma questa patina è proprio brutta...Grazie per una risposta Cita
1412luigi Inviato 2 Giugno, 2023 Supporter #266 Inviato 2 Giugno, 2023 chissà se @mariov60 o @enriMO hanno qualche consiglio.... Cita
mariov60 Inviato 2 Giugno, 2023 #267 Inviato 2 Giugno, 2023 2 ore fa, 1412luigi dice: chissà se @mariov60 o @enriMO hanno qualche consiglio.... Mi dispiace, non ho pratica sulle monete modernein fdc. Temo che un qualsiasi metodo (alluminio + bicarbonato + h2o bollente; ammoniaca 20%; edta) farebbe comunque perdere il lustro della moneta o, al meglio, renderebbe molto evidente il contrasto fra aree spatinate e aree non spatinate... in definitiva non ho un metodo "sicuro" da proporti... Ciao Mario 1 Cita
1412luigi Inviato 2 Giugno, 2023 Supporter #268 Inviato 2 Giugno, 2023 (modificato) chiedo ad @apollonia se a suo giudizio questa patina iridescente è farlocca o frutto di cattiva conservazione, considerato che la medaglia ha circa quarant'anni, grazie Modificato 2 Giugno, 2023 da 1412luigi errore data Cita
1412luigi Inviato 2 Giugno, 2023 Supporter #269 Inviato 2 Giugno, 2023 (modificato) forse anche @tonycamp1978 ed @eracle62 potrebbero dire qualcosa.... Modificato 2 Giugno, 2023 da 1412luigi aggiunta Cita
tonycamp1978 Inviato 2 Giugno, 2023 #270 Inviato 2 Giugno, 2023 probabilmente è stata conservata in un un'ambiente umido.. e questi sono i risultati.. non credo sia stata pulita in passato poiché non vedo la minima traccia di qualche segnetto di pulizia.. se è stata lavata, è stato fatto in modo professionale.. 1 Cita
1412luigi Inviato 2 Giugno, 2023 Supporter #271 Inviato 2 Giugno, 2023 13 minuti fa, tonycamp1978 dice: probabilmente è stata conservata in un un'ambiente umido.. e questi sono i risultati.. non credo sia stata pulita in passato poiché non vedo la minima traccia di qualche segnetto di pulizia.. se è stata lavata, è stato fatto in modo professionale.. Grazie. Avrebbe un senso il metodo alluminio, bicarbonato e acqua distillata bollente o meglio tenerla così? Cita
tonycamp1978 Inviato 2 Giugno, 2023 #272 Inviato 2 Giugno, 2023 (modificato) 1 ora fa, 1412luigi dice: Grazie. Avrebbe un senso il metodo alluminio, bicarbonato e acqua distillata bollente o meglio tenerla così? non sono competente in lavaggio.. attendi consigli da chi ne sa qualcosa.. considerato il livello di conservazione io non la toccherei proprio.. al massimo una semplice immersione nel liquido per monete.. fatto da esperto..senza praticare sfregamento.. andresti a rovinare il metallo.. Modificato 2 Giugno, 2023 da tonycamp1978 1 Cita
lucius LX Inviato 5 Febbraio, 2024 Supporter #273 Inviato 5 Febbraio, 2024 Buongiorno, premetto che sono un neofita. Ho recentemente acquistato un antoniniano di Herennia Cupressenia Etruscilla. D HER ETRUSCILLA AUG Busto di Herennia Etruscilla, diadema a mezzaluna, panneggiato, verso dx. R FECVNDITAS AVG Fecunditas, drappeggiata, in piedi a sx, mano dx sopra bambino in piedi a dx, cornucopia nella mano sx. RIC IV 55b Ho effettuato l’acquisto presso un negozio italiano on-line di buona reputazione (almeno a giudicare dalla rete). Mi sono dunque basato solo sull’immagine che era disponibile on line. Ho ricevuto la moneta con tutta la documentazione di accompagnamento e ho apprezzato il servizio offerto. Tuttavia, osservando fisicamente la moneta, ho potuto notare alcuni elementi che avrei volentieri aver potuto considerare prima e riguardo i quali mi sarebbe utilissimo il vostro parere. 1) Il più evidente: la presenza di numerosi graffi rettilinei che seguono il profilo del volto. Dovessi dare la mia impressione inesperta, mi sembra abbiano l’aspetto e l’andamento di una scorretta pulitura meccanica. 2) Inoltre, ma qui è solo una mia impressione, l’aspetto del metallo è come fosse stato eccessivamente pulita, messa allo “scoperto” e depatinata. Non so… Vi sarò grato di ogni osservazione. Buona giornata Lucius LX Cita
parusul Inviato 27 Maggio, 2025 #274 Inviato 27 Maggio, 2025 io uso un pò d'acqua calda sapone neutro e doppo un paio di passaggi in acqua normale faccio un giro di gomma per cancellare quella della scuola per intenderci funzia anche troppo Cita
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