avo Posted July 22, 2010 Share #1 Posted July 22, 2010 buongiorno, vorrei identificare questa moneta di rame, ottagonale, che pesa 2,8 grammi, lunga 2 cm e alta 1,5 cm (sembra un problema di geometria! ) :P Grazie! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 22, 2010 Author Share #2 Posted July 22, 2010 :unsure: potrebbe non essere una moneta? :o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glaucho Posted July 22, 2010 Share #3 Posted July 22, 2010 Mi ricorda una moneta con la raffigurazione di una mano aperta attribuita a Manso per la zecca di Amalfi. Non so se il rovescio possa corrispondere. La moneta è catalogata da Travaini nel testo "La monetazione nell'Italia Normanna" al n. 72: D/ Mano aperta R/ MAN/SOVIC/DVX I pesi di queste monete della collezione Figliolia vanno da 2,36 gr. a 4,06 (come peso quindi ci siamo). Saluti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 22, 2010 Author Share #4 Posted July 22, 2010 Mi ricorda una moneta con la raffigurazione di una mano aperta attribuita a Manso per la zecca di Amalfi. Non so se il rovescio possa corrispondere. La moneta è catalogata da Travaini nel testo "La monetazione nell'Italia Normanna" al n. 72: D/ Mano aperta R/ MAN/SOVIC/DVX I pesi di queste monete della collezione Figliolia vanno da 2,36 gr. a 4,06 (come peso quindi ci siamo). Saluti Grazie glaucho, sarebbe gradita una conferma e magari un'immagine! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glaucho Posted July 22, 2010 Share #5 Posted July 22, 2010 Ecco la raffigurazione della moneta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 23, 2010 Author Share #6 Posted July 23, 2010 Ecco la raffigurazione della moneta :huh: non mi convince, però potrebbe essere una traccia...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 24, 2010 Author Share #7 Posted July 24, 2010 potrebbe essere un peso monetale? :blink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 24, 2010 Author Share #8 Posted July 24, 2010 :( :( :( :( ? nada de nada? :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chievolan Posted July 24, 2010 Share #9 Posted July 24, 2010 Una mano ......ci sarebbero gli Handheller, coniati per lungo tempo in molte città tedesche, come Frankfurt, Augsburg, Dillingen, ...... monete tagliate a forbice (come la tua), in mistura con più o meno alta percentuale d'argento, da una parte vi è raffigurata una mano e dall'altra una croce, di varie forme, ..... forse c'erano anche tipologie diverse, non ricordo. Non credo comunque che sia una pista percorribile, poichè la tua moneta pesa decisamente troppo per essere una di queste piccole monetine medioevali. La pista normanna che ti ha suggerito glaucho credo sia migliore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
odjob Posted July 25, 2010 Share #10 Posted July 25, 2010 Salute per il taglio potremmo trovarci dinanzi ad una moneta normanna,si vedano i follari di Bari,ma non mi convincono le dimensioni di questa moneta,poichè ,in tal caso,sarebbe dovuta essere più piccola,ed ,inoltre la scritta,per la grandezza delle lettere ,sarebbe dovuta essere battuta sul lato lungo,cioè alto,e per le lettere o segni che si scorgono sembrerebbe che non corrisponda ala n°72 dalla Travaini. C'è comunque da dire che ,nel lato della prima foto postata,la figura battuta sembra proprio una mano ed all'altro lato potremmo leggere VIC dove V ed I sono unite. Avendo la moneta in mano si potrebbero scorgere altri segni identificativi. Se fosse confermata la n°72 della Travaini ,ci troveremmo dinanzi ad una moneta di estrema rarità. --Salutoni -odjob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 25, 2010 Author Share #11 Posted July 25, 2010 bene, qualcosa si muove :rolleyes: . Allego altra foto da scanner del rovescio (?) dalla quale sembra emergere una T e qualcosa ancora Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 26, 2010 Author Share #12 Posted July 26, 2010 ...che faccio? la butto via? :help: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fedafa Posted July 26, 2010 Share #13 Posted July 26, 2010 Ma che butti :D :D Penso sia dura da classificare ma questo la rende interessante e sicuramente non da buttare. Il follaro con la mano finora è il più "somigliante" anche se, a mio avviso, la mano è nettamente più "rozza" degli esemplari noti. Il R/ potrebbe anche essere ribattuto, ma cmq ciò che si legge non aiuta molto. Anche il tondello "cesoiato" è tipico di certe monetazioni come giustamente ha fatto notare Odjob, ma il fatto che è poco leggibile non aiuta... anzi complica la cosa. Sul MEC oltre l'esemplare già citato, viene riportato anche un altro esemplare (Salerno - Ruggero II, follaro MEC n°279, g.1,71), tra l'altro inedito, che reca su una faccia una mano (manus dei???) e dall'altra una croce affiancata dalle lettere R E. In questo caso però oltre a quanto riportato non corrisponderebbe nemmeno il peso, ma siamo però di fronte a 2 tipologie diverse che hanno la mano su una delle facce quindi, se è come sembra che quella sulla tua moneta è una mano aperta, potremmo anche trovarci di fronte a qualcosa di nuovo. Ricordo poi che parliamo di monete di grande rarità per cui è difficile fare confronti. Sicuramente non è un peso, al massimo una placchetta devozionale dove alla mano benedicente potrebbe corrispondere al R/ un motto (molto improbabile), Io rimango per l'ipotesi di una moneta. Poi se proprio vuoi buttarla... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted July 26, 2010 Author Share #14 Posted July 26, 2010 Ma che butti :D :D Penso sia dura da classificare ma questo la rende interessante e sicuramente non da buttare. Il follaro con la mano finora è il più "somigliante" anche se, a mio avviso, la mano è nettamente più "rozza" degli esemplari noti. Il R/ potrebbe anche essere ribattuto, ma cmq ciò che si legge non aiuta molto. Anche il tondello "cesoiato" è tipico di certe monetazioni come giustamente ha fatto notare Odjob, ma il fatto che è poco leggibile non aiuta... anzi complica la cosa. Sul MEC oltre l'esemplare già citato, viene riportato anche un altro esemplare (Salerno - Ruggero II, follaro MEC n°279, g.1,71), tra l'altro inedito, che reca su una faccia una mano (manus dei???) e dall'altra una croce affiancata dalle lettere R E. In questo caso però oltre a quanto riportato non corrisponderebbe nemmeno il peso, ma siamo però di fronte a 2 tipologie diverse che hanno la mano su una delle facce quindi, se è come sembra che quella sulla tua moneta è una mano aperta, potremmo anche trovarci di fronte a qualcosa di nuovo. Ricordo poi che parliamo di monete di grande rarità per cui è difficile fare confronti. Sicuramente non è un peso, al massimo una placchetta devozionale dove alla mano benedicente potrebbe corrispondere al R/ un motto (molto improbabile), Io rimango per l'ipotesi di una moneta. Poi se proprio vuoi buttarla... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :hi: tanto di cappello fedafa! La tua voce autorevole ha saputo infondere fiducia. Non la butto più :P ! Ma se la moneta fosse inedita (quindi sconosciuta) cosa si potrebbe fare......... ??:blink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fedafa Posted July 27, 2010 Share #15 Posted July 27, 2010 Purtroppo si può fare ben poco. Andare avanti facendo teorie è fuorviante perchè i dati oggettivi sono pochi, come sono pochi (o nulli) eventuali riferimenti. Se al R/ si riuscisse a leggere qualcosa di più... si potrebbe eventualmente azzardare qualche altra ipotesi. Per ora tienila in serbo per il futuro :D, in attesa di eventi ;) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted March 19, 2011 Author Share #16 Posted March 19, 2011 buonasera, chissà che la primavera incipiente non porti nuove idee o addirittura alla identificazione della moneta! :rolleyes: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dareios it Posted March 19, 2011 Share #17 Posted March 19, 2011 Ciao, sarebbe interessante sapere la provenienza, dove è stata trovata per intenderci. Potrebbe essere molto importante per cercare quantomeno di circoscrivere un determinato periodo o determinate zecche. Alcuni anni fà una collega di lavoro mi portò a vedere una moneta consumatissima, trovata dal marito mentre lavorava nel terreno di sua proprietà, in località Licurti della mia città (toponimo propriamente longobardo). Se non avessi saputo tutte quelle notizie, probabilmente da quel pochissimo che si intravedeva, non sarei mai riuscito a classificarla come un follaro salernitano di Gisulfo II. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avo Posted March 19, 2011 Author Share #18 Posted March 19, 2011 Ciao, sarebbe interessante sapere la provenienza, dove è stata trovata per intenderci. Potrebbe essere molto importante per cercare quantomeno di circoscrivere un determinato periodo o determinate zecche. Alcuni anni fà una collega di lavoro mi portò a vedere una moneta consumatissima, trovata dal marito mentre lavorava nel terreno di sua proprietà, in località Licurti della mia città (toponimo propriamente longobardo). Se non avessi saputo tutte quelle notizie, probabilmente da quel pochissimo che si intravedeva, non sarei mai riuscito a classificarla come un follaro salernitano di Gisulfo II. Ciao, quando la comprai mi fu detto che era stata trovata a Capua. Grazie dareios it Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rick2 Posted March 19, 2011 Share #19 Posted March 19, 2011 scusate ma io ci vedo la cifra 60 scritta in arabo se puo` aiutare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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