denaro ungherese con saraceno

[rick2]

su questo secondo punto , cioe delle influenze della moneta ungherese in quelle italiane, secondo me sono dovute al fatto che l ungheria al tempo era una delle potenze del periodo , basta vedere la cartina.

e` chiaro che la sua moneta venisse esportata ed arrivasse anche in italia dove veniva poi copiata, un po come i grossi veneziani venivano poi copiati in serbia.

[grigioviola]

ecco, questo punto volevo approfondire: se il denaro di brescia è chiaramente derivato dal sesrtino di Padova (territori limitrofi, vicinanza temporale) si può dire lo stesso del sestino di padova e del denaro ungherese? o il tipo della testa di saraceno è da ricercarsi nelle insegne personali dei da carrara (dov'era presente)?

[orlando10]

Dalle immagini vediamo che le tre teste di moto appartengono a tipi differenti:

- testa nuda nel sesino nero

- testa attortigliata nelle monete ungheresi

- testa su cimiero nelle tessere dei Carraresi: insieme tessere Carraresi

Certo senza una ricerca precisa, direi che è abbastanza impossibile ricostruire il percorso dei legami tra le rappresentazioni.

Considerando però che la testa di moro era simbolo diffuso, ancorché caricato di significati specifici diversi a seconda del contesto, così su due piedi, direi che questi stemmi potrebbero essere svincolati l'uno dall'altro.

Ma naturalmente aver visto i denari d'Ungheria, potrebbe anche aver in qualche modo influenzato i padovani, alleati degli ungheresi. Però la vedrei come un'influenza generica, non determinante nel momento in cui, come dicevo, le due teste sono diverse e quasi certamente sono state caricate di diverso significato. Del resto, lo stesso carro dei Carraresi non è un semplice omaggio al nome. Si parte dal nome, ma il simbolo è poi caricato di una accezione più forte ovvero le virtù cardinali da legare almeno al buon governo.

Insomma: quesito stimolante e soluzione tutt'altro che banale. Vediamo se ci vengono forniti altri elementi su cui ragionare.

[grigioviola]

altra carne sul fuoco, credo, la potrebbe mettere il buon Saccocci, che sembra ritenere derivato il sesino di padova dal denaro con il saraceno ungherese... arkapd riportò questa informazione in una precedente discussione (quella riguardante la cometa)... in quel caso si era riusciti a farlo intervenire, adesso... non so! :)