Una crocetta non fa Teodosio II

[yafet_rasnal]

Ed allora divertitevi a catalogare questa, almeno chi e' raffigurato ... mi raccomando a non barare visto che questa moneta e' stata venduta online.

[Claudius]

Grazie Yafet!!!
E' quello che volevo intendere quando ho postato la mia, in effetti la croce sul rovescio non mi sembrava proprio un Teodosio.
Mi farebbe piacere sentire anche il tuo parere .)

Su questa dico la mia: Valentiniano III

[apostata72]

...piano, piano, le caratteristiche del nummo di Claudius sono diverse da quelle del nummo qui presente che è di posteriore (vedi nell'altra moneta la "t" nella legenda, la corona che non è spigata, il ritratto... )

[apostata72]

[quote name='apostata72' date='20 dicembre 2005, 21:25']...piano, piano, le caratteristiche del nummo di Claudius sono diverse da quelle del nummo qui presente che è  posteriore (vedi nell'altra moneta la "t" nella legenda,  la corona che non è spigata, il ritratto... )
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[/quote]

[yafet_rasnal]

e quindi apostata qual'e' la tua ipotesi?

[Satrius]

yafet si può avere un indizio?
non ho trovato ancora niente

[yafet_rasnal]

Un aiuto che vi rende la vita facile

Valentiniano III era il nonno del personaggio in questione.

Comunque sia questo tipo di monete da mal di testa capiteranno a chiunque si cimenti colle monete di fine impero...

[Claudius]

Non dirmi che è Romolo Augustolo perchè mi viene un infarto

Dai sparo: Libio Severo

[Claudius]

Comunque poi ci devi fare un corso approfondito su come riconoscere questo tipo di monete, perchè giustamente sono da "mal di testa"

Al di la del X del Ric quali altri testi suggerisci per questo tipo di monetazione.

In giro si trova molto di "orientale" e poco di "occidentale", tutto ciò è dovuto all'impoverimento della nostra parte di impero, con la conseguenza di una minore diffusione della moneta?

Grazie

[Satrius]

potrebbe essere Anicia Giuliana, figlia di Olibrio e Placidia, a sua volta figlia di Valentiniano III

[yafet_rasnal]

Questo giochino, parecchio cattivo, l'ho fatto per tutti quelli che hanno intenzione di avvicinarsi al collezionismo di monete di fine impero. Che moneta e' ?
E' un nummo di Ilderico, HILDIRIX in latino ...re dei vandali. Ilderico infatti era figlio di Eudossia, figlia a sua volta di Valentiniano III.
Non ho messo la moneta a caso ma perche' nel V-VI secolo la circolazione di monete comprendeva sia monete romane che bizantine, ostrogote e vandale. Come dire che l'importante era l'intrinseco.

[apostata72]

Cacchio sono arrivato in ritardo....onestamente avrei detto che si trattava di un'imitazione vandala della crocetta di valentiniano III, tempo fa ne vidi una con le stesse caratteristiche e patina deserto attribuita a vale III
La crocetta postata da Claudius comunque, secondo me, è anteriore di almeno 60 anni

Questa invece è roba succulenta per alto-medievalisti :-)
DOMANDA : cosa permette di attribuirla con certezza a Hilderic?
Mi Rispondo: Sul diritto leggo "IX" che è il finale di HILDERIX
Anche La presenza della croce è indiziaria visto che Hilderic fu il re Vandalo amico dei cattolici e di Giustino a costantinopoli Modificato 21 Dicembre, 2005 da apostata72

[yafet_rasnal]

[quote name='apostata72' date='21 dicembre 2005, 19:26']Cacchio sono arrivato in ritardo....onestamente avrei detto che si trattava di un'imitazione vandala della crocetta di valentiniano III
[/quote]

Mi spiace aver dato la soluzione allora L' ho fatto perche' prima che dessi l'aiuto ti avevo visto piu' volte online senza che tu dessi alcuna risposta. L'avevo quindi preso per un chiaro "non so che pesci prendere"

[quote]DOMANDA : cosa permette di attribuirla con certezza a Hilderic?
Mi Rispondo: Sul diritto leggo "IX"  che è il finale di HILDERIX
                        Anche La presenza della croce è indiziaria visto che Hilderic fu il re Vandalo amico dei cattolici e di Giustino a costantinopoli
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La certezza di Ilderico la si ha grazie alle lettere IR. Inoltre anche il tipo di corono d'alloro indica Cartagine.
Per quanto riguarda la tipologia si andavano semplicemente ad imitare quelle piu' comuni dei pezzi in circolazione e cioe'
VOT PUB di Valentiniano III
VICTORIA AVG e la crocetta in corona d'alloro dei vari imperatori.

[apostata72]

Il dubbio che mi viene adesso è che comunque la moneta sia stata emessa in nome di Giustino I. Il capo è diademato...

[eg1979]

[quote name='yafet_rasnal' date='21 dicembre 2005, 17:20']
Non ho messo la moneta a  caso ma perche' nel V-VI secolo la circolazione di monete comprendeva sia monete romane che bizantine, ostrogote e vandale. Come dire che l'importante era l'intrinseco.
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[/quote]

Le romane ritagliate...

[Claudius]

Ciao a tutti
continuando questa appassionante vicenda della crocette mi permetto di postarne una seconda anch'essa per me misteriosa.
Le foto sono purtroppo di scarsa qualità poichè la moneta è veramente piccolissima (circa 7 mm). Ho alzato la luminosità ed il contrasto.
Esiste anche una traccia di leggenda in cui mi sembra di ravvisare VS PI
Potete darmi un parere?

Grazie a tutti

[Claudius]

e il diritto

[Claudius]

e anche una terza ancora più piccola (tra i 5 e i 6 mm)

[Claudius]

e il suo diritto
in questo caso i "resti di leggenda" si trovano al di la del cerchiolino attorno alla testa dell'imperatore, che è, anche se non si vede, diademata

[yafet_rasnal]

[quote name='apostata72' date='21 dicembre 2005, 20:17']Il dubbio che mi viene adesso è che comunque la moneta sia stata emessa in nome di Giustino I. Il capo è diademato...
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No, i Vandali emettevano a nome proprio a differenza degli ostrogoti. Questo perche' mentre i re ostrogoti si consideravano emissari del potere imperiale, i re vandali era indipendenti dal potere di Bisanzio; quindi sulle loro monete, anche sugli argenti, usavano forme tipo HILDIRIX REX

[apostata72]

Per Yafet:
Si, si i vandali ci tennero molto a ritenersi svincolati dal potere imperiale (soprattutto Genserico).... ila presenza del diadema dipende sicuramente dal solito fatto: i Vandali battevano monete soprattutto a imitazione delle tardo -romane; il dubbio sull'effigie (dove cmq la leggenda allude a Hilderic) mi sorgeva solo perchè da un punto di vista politico Hilderic si avvicinò molto alla corte costantinopolitana... ipotizzavo al punto di tornare a riconoscere Giustino come massima autorità emittente. Un gesto simile, non solo si valore simbolico, avrebbe riassestato gli equilibri strategici dei Vandali nei confronti delle altre nazioni barbariche, come Ostrogoti e Franchi "riconosciuti" da Costantinopoli.

Per Claudius:
A un rapido sguardo L'impressione è che il primo nummo appartenga alle emissioni di Teo II,
il secondo invece potrebbe inserirsi in ambito vandalico