rainywinter Posted January 12, 2006 #1 Posted January 12, 2006 Di questa moneta non sono sicuro della provenienza: l'iscrizione dice 6 KREUTZER e non KREUZER come per le monete austriache. E' forse una forma arcaica dello stesso termine? Io non conosco bene il tedesco... Al rovescio purtroppo l'iscrizione è consumata e parzialmente illeggibile. Comunque l'acquila bicipite mi sembra quella austriaca ed il segno di zecca è A. Diametro 21 mm, ma la moneta è parecchio consumata quindi potrebbe essere di più Quote
Mirko Posted January 13, 2006 #3 Posted January 13, 2006 Sono 6 kreuzer austriaci coniati a Vienna in argento (biglione?) sotto Francesco II [poi I]. Sul contorno dovresti leggere (da qualche parte) SCHEID. MUNZ, il che sta a significare che il valore intrinseco dell'argento è inferiore a quello nominale. Quote
rainywinter Posted January 13, 2006 Author #4 Posted January 13, 2006 Sono 6 kreuzer austriaci coniati a Vienna in argento (biglione?) sotto Francesco II [poi I]. 87378[/snapback] Probabilmente è chiaro a tutti tranne che a me, però non ho ben capito il senso di [poi I] e del termine biglione. Potresti illuminarmi ancor di più? Quote
Mirko Posted January 13, 2006 #5 Posted January 13, 2006 eh eh volentieri. Francesco era II come Imperatore del Sacro Romano Impero. A seguito delle vicende Napoleoniche, il 6 agosto 1806 dichiarò disciolta la veneranda e millenaria istituzione del SRI, avocando a sé solo il titolo di Imperatore d'Austria (già reclamato nel 1804), con l'ordinale I. Ecco perché dico Francesco II [poi I]. :) Il Biglione (o mistura) è una lega di argento e solitamente rame in cui la parte del leone la fa il rame :P Quote
Leo1083 Posted January 13, 2006 #6 Posted January 13, 2006 Ciao raywinter, anche se non possiedo la sapienza di Mirko, provo io a dare la soluzione (sperando di non dire sfondoni storico-numismatici). Il biglione dovrebbe essere una lega in argento molto bassa (inferiore al 500 per mille), mentre Francesco II mutò il proprio nome in Francesco I in seguito alle disposizioni prese nel Congresso di Vienna (1815). Saluti, Leo Quote
Leo1083 Posted January 13, 2006 #7 Posted January 13, 2006 OOps, mentre scrivevo Mirco mi ha preceduto, evidenziando le mie imprecisioni.... :D Quote
rainywinter Posted January 13, 2006 Author #8 Posted January 13, 2006 (edited) E per fortuna che al liceo andavo bene a storia... :P Speriamo che la mia prof non mi stia leggendo B) Grazie ad entrambi comunque! Edited January 13, 2006 by rainywinter Quote
Paleologo Posted January 13, 2006 #9 Posted January 13, 2006 Il biglione dovrebbe essere una lega in argento molto bassa (inferiore al 500 per mille), 87411[/snapback] Esatto... (in francese, inglese e spagnolo billon) In italiano per indicare la stessa lega si usa anche (e più comunemente) il termine mistura Ciao, P. :) Quote
roth37 Posted January 13, 2006 #10 Posted January 13, 2006 Bungiorno Mirko ! Stavolta siamo perfettamente in linea !! Ti chiedo solo una cosa: il "Billon" si dice veramete in italiano " Biglione"? Non è polemica ! E' mia ignoranza ! A proposito di Maria Theresia, mi sembra interessante postare questi due tokens in Ag (io sono sempre portato a scrivere "Ag" invece di "AR" che mi sembra chimicamente scorretto). Come ti sembrano ? Quote
Mirko Posted January 13, 2006 #11 Posted January 13, 2006 Sì si dice davvero biglione ;) Forse è un termine un po' più arcaico... non saprei. Comunque è sinonimo di mistura ed io li uso come sinonimi, a seconda di dove si trovano più vicine le dita, se alla m o alla b :P Riguardo i gettoni di MT, potrebbero essere quei gettoni che appunto venivano gettati al popolo durante la cerimonia dell'incoronazione? Sarebbe interessante sapere se nell'intrinseco corrispondono ad un groschen, come di solito accade per gettoni di questo ed altro tipo :) P.S.: anche io uso Ag... :) Quote
roth37 Posted January 13, 2006 #12 Posted January 13, 2006 E' possibile che fossero gettoni "gettati" al popolo, ma non ne sono sicuro visto che sono d'Ag e che una volta questo aveva maggior valore. Forse (e più facilmente gettavano le monete di rame) le regalavano piuttosto alle persone un po' più importanti che al semplice popolino. Così è solo un'idea... non mi sono mai posto il problema. Certo è che invece le "oselle" a Venezia venivano date solo ai nobili ... (anche se questa è tutt'un altra storia). roth37 Quote
Paleologo Posted January 13, 2006 #13 Posted January 13, 2006 In Gran Bretagna durante la cerimonia del maundy, almeno nella versione più antica, il sovrano gettava monete al popolo, e queste erano monete d'argento, anche se di piccolo taglio! Quote
roth37 Posted January 13, 2006 #14 Posted January 13, 2006 E' verissimo quanto dice l'amico Paleologo. L'unica differenza con allora è che le monetine "maundy" oggi sono piuttosto care specialmente se si desidera possedere tutta la serie (1, 2, 3, 4 pences in original case) dello stesso anno. Basta aprire eBay e cercare "maundy" per rendersene conto roth37 Quote
roth37 Posted January 15, 2006 #15 Posted January 15, 2006 Ecco una discreta serie "Maundy" della Regina Vittoria del 1893 in dimensione doppia Quote
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