Utente.Anonimo3245 Inviato 30 Maggio, 2012 #327 Inviato 30 Maggio, 2012 Dai che chi la dura la vince! Grazie, speriamo...ciao Cita Awards
Utente.Anonimo3245 Inviato 31 Maggio, 2012 #328 Inviato 31 Maggio, 2012 Buonasera a tutti, mi ha risposto il sig.XXXX, le foto sono di una moneta e non di un calco. Purtroppo non ne ha di più definite, quindi ci fermiamo qui...almeno per il momento, a meno che non abbiate qualche idea. Espongo un quesito: Pensate che all'Archivio Centrale di Stato ci possano essere altri documenti? Chiedo questo perchè dovrò recarmi lì per un'altra ricerca, potrei abbinare le due cose e avviare ricerche sul cartaceo. Pensavo agli ordini di conio in particolare...che ne dite? Ciao a tutti, Giò :) :) Cita Awards
Exergus Inviato 31 Maggio, 2012 Autore #329 Inviato 31 Maggio, 2012 Pensate che all'Archivio Centrale di Stato ci possano essere altri documenti? Chiedo questo perchè dovrò recarmi lì per un'altra ricerca, potrei abbinare le due cose e avviare ricerche sul cartaceo. Pensavo agli ordini di conio in particolare...che ne dite? Ciao a tutti, Giò :) :) L'archivio di Stato potrebbe essere una possibilità, anche se credo che sarà difficile trovare qualcosa di più di quanto riportato dal decreto di emissione, ma chissà... comunque, non sarò certo io a fermarti :rolleyes: C'è nessuno di Buja o dintorni? Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 31 Maggio, 2012 #330 Inviato 31 Maggio, 2012 Vedremo, non so quando riuscirò ad andare, devo anche fare domanda per essere ammessa. Vi terrò informati ma ci vorrà un po' di tempo, sono abbastanza presa in questo periodo. Ciao, Giò P.S.-cosa vorresti fare a Buja? Cita Awards
Exergus Inviato 1 Giugno, 2012 Autore #331 Inviato 1 Giugno, 2012 P.S.-cosa vorresti fare a Buja? Beh... nel filmato (post 288) si vedono dei calchi, vorrei vedere quelli. Foto della moneta ne abbiamo a tonnellate. Bisogna organizzare una spedizione al museo di Buja, magari c'e qualche utente che abita in zona. Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 1 Giugno, 2012 #332 Inviato 1 Giugno, 2012 P.S.-cosa vorresti fare a Buja? Beh... nel filmato (post 288) si vedono dei calchi, vorrei vedere quelli. Foto della moneta ne abbiamo a tonnellate. Bisogna organizzare una spedizione al museo di Buja, magari c'e qualche utente che abita in zona. Ciao, infatti pensavo che ci mandassero foto anche di quelli, verrei volentieri con te, anche perchè dovrei anche andare all'Archivio di Trieste per continuare le ricerche sul mio gettone, ma è un periodo troppo pieno di impegni per me, e lo sarà per parecchio tempo ancora, quindi devo rinunciare, per il momento... Mi unisco al tuo appello...forza ragazzi che va a Buja a fare le foto ai calchi? Giò :D Cita Awards
Exergus Inviato 1 Giugno, 2012 Autore #333 Inviato 1 Giugno, 2012 (modificato) Quando vieni a Trieste fammelo sapere, che ti offro da bere, tè naturalmente... :drinks: Se posso esserti utile per la tua ricerca, chiedi pure. Modificato 1 Giugno, 2012 da Exergus 1 Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 1 Giugno, 2012 #334 Inviato 1 Giugno, 2012 Quando vieni a Trieste fammelo sapere, che ti offro da bere, tè naturalmente... :drinks: Se posso esserti utile per la tua ricerca, chiedi pure. Ciao, grazie, io adoro il te ed essendo astemia lo bevo sempre molto volentieri. Per quanto riguarda le mie ricerche ti scriverò una mail al riguardo, così ti spiegherò meglio. Grazie per la disponibilità. A presto, Giò Cita Awards
elPertica Inviato 22 Agosto, 2012 #335 Inviato 22 Agosto, 2012 Buongiorno a tutti. leggendo pagina dopo pagina, mi sono via via sempre più appassionato alla questione dei due stemmi misteriosi, e ho deciso di dare anche io il mio piccolo contributo alla soluzione di questo mistero, sperando possa esservi utile: http://www.qvc.it/pendente-con-moneta-originale-da-500-lire-in-argento-926.html Per ottenere uno zoom della moneta e di tutti i suoi particolari, basta muovere il cursore sull'immagine.. magari grazie a questo ingrandimento, risulterà possibile a qualche esperto individuare dei particolari che tuttora sono sfuggiti! Cita
Exergus Inviato 24 Agosto, 2012 Autore #336 Inviato 24 Agosto, 2012 Trieste è diventata capoluogo di regione nel 1963. Suppongo che sia stata messa per commemorare il suo ritorno all'Italia nel 1954, Dal 47 al 54 era sotto il controllo del Governo Militare Alleato. O forse, con il suggerimento del governo, per cercare di legittimare l'annessione all'Italia che legalmente non è mai avvenuta. Il Territorio libero di Trieste esiste ancora, come stabilito dal trattato di pace del 1947 e mai modificato dagli accordi successivi. http://triestelibera...ione-del-t-l-t/ Exergus Cita
Exergus Inviato 30 Agosto, 2012 Autore #337 Inviato 30 Agosto, 2012 Devo dirlo anch'io: bella discussione! Da quando è iniziata ho imparato un sacco di cose, e sono sicuro che non è finita qui. Grazie a tutti quelli che sono finora intervenuti apportando contributi e notizie o formulando ipotesi, e grazie in anticipo a quelli che lo faranno. (post 176)...Io, invece, penso che bisognerebbe indagare la natura politica di alcune scelte e la composizione del disegno e da queste ottenere risposte. E così ho fatto, infatti la moneta va osservata nel suo insieme. Vorrei porre l'attenzione su uno stemma che in realtà non ha nulla di misterioso, a parte il fatto che non dovrebbe esserci... Sto parlando dello stemma di Trieste. (post 112)...in ogni caso la storia della regione Friuli-Venezia Giulia e del Territorio Libero di Trieste penso offrano la chiara motivazione della presenza di entrambi gli stemmi delle città di Udine e Trieste. Concordo. Infatti basta sfogliare la versione italiana di Wikipedia sul Territorio Libero di Trieste per rendersi conto che, oltre a fornire una spiegazione nebulosa su come Trieste sia diventata italiana, manca un "piccolo" particolare, sempre tenuto ben nascosto dai media nazionali, e presente invece nella versione in inglese: Wikipedia Free Territory of Trieste ...The Free Territory was taken over by its two neighbours in 1954 and officially dissolved by the Treaty of Osimo of 1975 even if never ratified by the United Nations Security Council that means that formally still exists. Allora perchè lo stemma di Trieste è presente sulla prima moneta in argento della Repubblica Italiana? Come ben saprete, la moneta è sempre stata un potente mezzo di propaganda per l'autorità emittente. Inserendo lo stemma di Trieste tra quelli delle proprie regioni, il governo Italiano dichiarava apertamente al mondo la propria sovranità su uno stato indipendente, in barba a quanto previsto dal trattato di pace del 1947, interpretando a proprio piacimento quanto stabilito provvisoriamente con il Memorandum di Londra del 5 ottobre 1954 e senza minimamente curarsi dell'avvallo delle Nazioni Unite e tantomeno della popolazione residente. Nella prima versione di Giampaoli lo stemma di Trieste non c'era, è stato aggiunto dalla versione "prova" in poi (nulla imputo all'autore, anzi, forse sugli stemmi nascosti fa riferimento proprio a questo fatto), e benchè gli stemmi siano molto piccoli, c'era sempre il rischio che qualcuno potesse notarlo, ma... fortunatamente l'attenzione del pubblico era rivolta altrove, la "importantissima" questione delle bandiere controvento sulle caravelle di Colombo, presenti sull'altra faccia, calamitava l'interesse pubblico, mentre di quello che stava succedendo a Trieste non si faceva parola. Le 500 lire caravelle sono state proposte all'opinione pubblica con il DPR del 4 marzo 1958, successivamente modificato con il D.M. n°336728 del 12 Aprile 1958 fissando il corso legale delle stesse il 28 aprile 1958. Un periodo cruciale per i Triestini, mentre tutta Italia discuteva preoccupata su come andassero orientate le bandiere sulle caravelle, a Trieste continuava inesorabile l'esodo di una grossa parte della popolazione, a causa dell'instabile situazione politica locale, dal 1954 al 1961 furono spinti all’emigrazione quasi 40.000 triestini, la maggior parte verso l’Australia con l’emigrazione assistita (da 20 a 30 mila) concentrata in pochi anni e rivolta contro un target di popolazione che corrispondeva in larga misura ai cittadini favorevoli all’indipendenza ed al TLT. Sufficiente come motivazione politica? Exergus Per maggiori informazioni: http://triestelibera.org/it/ http://digilander.li...oria.index.html http://www.greenacti...nsnational.org/ Cita
Guest utente3487 Inviato 30 Agosto, 2012 #338 Inviato 30 Agosto, 2012 """Come ben saprete, la moneta è sempre stata un potente mezzo di propaganda per l'autorità emittente. Inserendo lo stemma di Trieste tra quelli delle proprie regioni, il governo Italiano dichiarava apertamente al mondo la propria sovranità su uno stato indipendente, in barba a quanto previsto dal trattato di pace del 1947, interpretando a proprio piacimento quanto stabilito provvisoriamente con il Memorandum di Londra del 5 ottobre 1954 e senza minimamente curarsi dell'avvallo delle Nazioni Unite e tantomeno della popolazione residente.""" Urca che coraggioso il Governo Italiano. Con la questione delle Foibe e di Trieste abbiamo toccato il fondo del fondo. Meno male che almeno in numismatica ci siamo ricordati di Trieste. Con la musica già lo aveva fatto nel 1954 Nilla Pizzi con Vola Colomba. Meglio non rinvangare va'. Cita
Exergus Inviato 31 Agosto, 2012 Autore #339 Inviato 31 Agosto, 2012 (modificato) Ciao Elledi, non capisco in pieno il senso del tuo intervento, probabilmente per colpa mia e non vorrei fraintenderti, comunque non voglio rivangare nulla, non mi sembra di aver tirato in ballo la triste storia delle foibe, e non è mia intenzione farlo, qualunque cosa possiamo fare, quei morti non torneranno in vita, e nessuno accusa il governo italiano di questo. Per il passato non si può più fare nulla, ma per il futuro forse sì. Vogliamo semplicemente che le leggi internazionali esistenti vengano applicate, la questione è già stata sottoposta al Parlamento Europeo ed abbiamo già avuto le prime risposte positive, ad esempio il riconoscimento della validità del trattato di pace del 1947, il che implica l'esistenza del Territorio Libero di Trieste e del suo Porto Libero, a beneficio di tutte le nazioni. Tutt’ora nessun giudice Italiano è stato in grado di dimostrare che l’Italia ha la sovranità sul Territorio Libero di Trieste, la quale non sussiste, appunto, per il Trattato di Pace di Parigi del 1947 che ha stabilito la creazione del T.L.T (art. 21) Mi sembra comunque poca cosa che l'Italia si ricordi di Trieste su una moneta raffigurando l'alabarda, peraltro senza alcuna giustificazione legale. Sempre a disposizione per chiarimenti, Exergus Modificato 31 Agosto, 2012 da Exergus Cita
Guest utente3487 Inviato 1 Settembre, 2012 #340 Inviato 1 Settembre, 2012 Mi piacerebbe parlare con te dell'argomento ma temo che andiamo OTR. Sto effettuando per la Guardia di Finanza degli studi sui finanzieri di Campo Marzio scomparsi nelle foibe. Perchè parli di territorio libero di Trieste? Trieste è italianissima. Molti sono morti per farla tornare all'Italia. Cita
Exergus Inviato 2 Settembre, 2012 Autore #341 Inviato 2 Settembre, 2012 Mi piacerebbe parlare con te dell'argomento ma temo che andiamo OT. Ho provato ad inviarti un MP, ma non mi lascia, temo tu abbia la casella di posta piena. Cita
Guest utente3487 Inviato 2 Settembre, 2012 #342 Inviato 2 Settembre, 2012 (modificato) Mi piacerebbe parlare con te dell'argomento ma temo che andiamo OT. Ho provato ad inviarti un MP, ma non mi lascia, temo tu abbia la casella di posta piena. ti mando la mia mail luppinodomenico @ yahoo . it Grazie Modificato 15 Settembre, 2012 da luke_idk modificato l'indirizzo e-mail per cercare di ridurre il possibile spam sulla tua emial Cita
Exergus Inviato 2 Settembre, 2012 Autore #343 Inviato 2 Settembre, 2012 Grazie, registrata, se vuoi puoi toglierla dal post. Exergus Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 2 Novembre, 2012 #344 Inviato 2 Novembre, 2012 (modificato) @ exergus...Guarda un po' che cosa ho qui... :dirol: :dirol: :closedeyes: :lol: Modificato 2 Novembre, 2012 da giovanna 1 Cita Awards
Utente.Anonimo3245 Inviato 2 Novembre, 2012 #345 Inviato 2 Novembre, 2012 Di chi è la medaglia? :D :P :P Cita Awards
Utente.Anonimo3245 Inviato 5 Novembre, 2012 #346 Inviato 5 Novembre, 2012 Ohhhhhhhhhooooooooooo, finalmente l'hai vista, ora ti posto i particolari degli stemmi, chissà se comparandoli non si riuscirà a capire quali sono gli Stemmi Misteriosi... Ciao Cita Awards
Utente.Anonimo3245 Inviato 5 Novembre, 2012 #347 Inviato 5 Novembre, 2012 Altri particolari: Cita Awards
Exergus Inviato 5 Novembre, 2012 Autore #349 Inviato 5 Novembre, 2012 (modificato) Di chi è la medaglia? :D :P :P Tua? :blum: :good: bel ritrovamento, forse potrà aiutarci... forse... Comunque mi hai procurato un'altro passatempo... 22 stemmi... lo stemma di Bologna qui è corretto, così non è per Cagliari/Sassari (croci rosse in campo bianco), anche qui Bari ha i colori invertiti sx/dx, c'è Trieste che non dovrebbe esserci, vedo Campobasso ma non Catanzaro e nemmeno Potenza (a meno che non sia quello tra Napoli e Udine, ma ci assomiglia davvero poco). Poi... ci sono 4 aquile, non riesco ad interpretare lo "stemma ininterpretabile dell'ininterpretabilità" (parafrasando Kung Fu Panda) tra Napoli e Udine, qualcuno lo conosce? Acc... un altro stemma misterioso... allora è una mania... Modificato 5 Novembre, 2012 da Exergus Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 5 Novembre, 2012 #350 Inviato 5 Novembre, 2012 (modificato) La stessa medaglia in bronzo, ho preferito postare i particolari di quella in argento, si vedono meglio. Le medaglie sono mie, si si, ma la firma è di Giampaoli...a quello alludevo...non hai idea di come mi sono brillati gli occhi quando le ho viste :rofl: :rofl: :P :P Ciao, Giò Modificato 5 Novembre, 2012 da giovanna Cita Awards
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