Identificazione Gigliato

[altrove2000]

Ciao a tutti, chiedo il vostro aiuto per identificare esattamente questo Gigliato, grazie.

peso 3,9 gr circa diametro 2,8 cm circa

[gennydbmoney]

sarebbe meglio spostare questa discussione nella sezione adatta...

[iachille]

Salve,sembra un gigliato di Roberto si legge honor regis .. e robert.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ROBAN/2

Ciao.

[altrove2000]

Ti ringrazio dell'aiuto, ma non trovo corrispondenza , come riportato bene nel catalogo Lamoneta che mi hai indicato, la leggenda "+ ROBERTVS • DEI • GRA • IERL • ET • SICIL • REX" ( nel mio potrebbe essere al limite" ROBERT DEI GRA IERL ET S....", mentre nel rovescio troviamo quasi sicuramente "+ hONOR • REGIS • IUD...." .

Grazie attendo altri suggerimenti, ciao.

[altrove2000]

Se non vi fossero altri suggerimenti per la moneta, chiedo se cortesemente un moderatore puo' spostare la discussione nella sezione adatta in modo tale da sottoporla ad altri esperti, grazie.

[francesco77]

Ciao Altrove, noto che il tuo gigliato ha una buone dose di impurità superficiali ed anche un colpo (o saggio?) al dritto, su quest'ultimo vorrei sollevare un dubbio, hai verificato se il tondello è d'argento o meno? Ti dico questo perchè con il peso ci troviamo ma la colorazione della patina mi sta depistando leggermente. :) Grazie

Modificato 31 Ottobre, 2011 da francesco77

[altrove2000]

Ciao, ho provato a pulirlo un po' e ti posto altre 2 foto piu' dettagliate in modo tale che possano esserti utili per l'identificazione. Per quanto riguarda l'argento a me pare sia buono.

Grazie.

[altrove2000]

E l'altra foto

[Rex Neap]

Ti ringrazio dell'aiuto, ma non trovo corrispondenza , come riportato bene nel catalogo Lamoneta che mi hai indicato, la leggenda "+ ROBERTVS • DEI • GRA • IERL • ET • SICIL • REX" ( nel mio potrebbe essere al limite" ROBERT DEI GRA IERL ET S....", mentre nel rovescio troviamo quasi sicuramente "+ hONOR • REGIS • IUD...." .

Grazie attendo altri suggerimenti, ciao.

Ciao Altrove, se la tua moneta reca la scritta ROBERT è un Gigliato classificato da Pannuti e Riccio al n° 2.

Non trovi corrispondenza nel catalogo in quanto in esso non vi è specificata la distinzione tra ROBERTVS e ROBERT infatti la prima moneta che vedi riporta PR n° 1 - 2 mi spiego meglio:

Il PR classificano i gigliati con ROBERTVS con il n° 1 - 1a - 1b mentre quelli con ROBERT con il n° 2 - 2a - 2b - 2c - 2d

Spero di essermi fatto capire.

Ciao Pietro

[altrove2000]

Ti ringrazio della precisazione, mi puoi anche dire qualcosa sull'eventuale classificazione sulla rarità o meno della moneta e se vi è un link in rete dove potrei trovarene una simile per un eventuale confronto, grazie. Ciao

[francesco77]

Ti ringrazio dell'aiuto, ma non trovo corrispondenza , come riportato bene nel catalogo Lamoneta che mi hai indicato, la leggenda "+ ROBERTVS DEI GRA IERL ET SICIL REX" ( nel mio potrebbe essere al limite" ROBERT DEI GRA IERL ET S....", mentre nel rovescio troviamo quasi sicuramente "+ hONOR REGIS IUD...." .

Grazie attendo altri suggerimenti, ciao.

Ciao Altrove, se la tua moneta reca la scritta ROBERT è un Gigliato classificato da Pannuti e Riccio al n° 2.

Non trovi corrispondenza nel catalogo in quanto in esso non vi è specificata la distinzione tra ROBERTVS e ROBERT infatti la prima moneta che vedi riporta PR n° 1 - 2 mi spiego meglio:

Il PR classificano i gigliati con ROBERTVS con il n° 1 - 1a - 1b mentre quelli con ROBERT con il n° 2 - 2a - 2b - 2c - 2d

Spero di essermi fatto capire.

Ciao Pietro

Ciao Pietro, non è proprio così, in effetti nel Pannuti Riccio vengono classificate due differenti tipologie, la numero 1 che consiste nel tipo coevo e avente disegno ben definito e più fine; il numero 2, invece, consiste in una tipologia avente disegno più grossolano ed abbozzato (e modulo leggermente più ampio), quest'ultima è certamente attribuibile ad emissioni postume alla morte del re Roberto (1343).

Riguardo l'abbreviazione al dritto, c'è da dire che nel 95% dei casi possiamo trovare, per il primo tipo (P.R. 1) il nome ROBERTVS; e nel 95% dei casi la scritta ROBERT per il secondo tipo (P.R. 2).

Riassumendo: la distinzione tra la P.R.1 e la P.R. 2 non consiste nell'abbreviazione del nome del re ma nello stile del disegno.

Modificato 31 Ottobre, 2011 da francesco77

[altrove2000]

Ho postato altre due foto, come avrete visto, un po' piu' da vicino e con la moneta un po' piu' pulita, potete aggiungere qualcosa a quello che mi avete detto? grazie

[Rex Neap]

Ciao Pietro, non è proprio così, in effetti nel Pannuti Riccio vengono classificate due differenti tipologie, la numero 1 che consiste nel tipo coevo e avente disegno ben definito e più fine; il numero 2, invece, consiste in una tipologia avente disegno più grossolano ed abbozzato (e modulo leggermente più ampio), quest'ultima è certamente attribuibile ad emissioni postume alla morte del re Roberto (1343).

Riguardo l'abbreviazione al dritto, c'è da dire che nel 95% dei casi possiamo trovare, per il primo tipo (P.R. 1) il nome ROBERTVS; e nel 95% dei casi la scritta ROBERT per il secondo tipo (P.R. 2).

Riassumendo: la distinzione tra la P.R.1 e la P.R. 2 non consiste nell'abbreviazione del nome del re ma nello stile del disegno.

Grazie Francesco, questa è una cosa che non conoscevo ;)

[Rex Neap]

Ti ringrazio della precisazione, mi puoi anche dire qualcosa sull'eventuale classificazione sulla rarità o meno della moneta e se vi è un link in rete dove potrei trovarene una simile per un eventuale confronto, grazie. Ciao

Prova a guardare un pò qui, c'è ne un vasto assortimento.

http://www.mcsearch.info/search.html?search=gigliato+roberto+d%27angi%C3%B2&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#0

Ciao

[altrove2000]

Va bene grazie. Riassumendo dovrebbe essere una variante di Roberto D'Angio' , ma non ho ancora capito bene se comunque è una moneta comune o meno , naturalmente a prescindere che per me resta sempre una bella moneta piena di storia, grazie e ciao.

[francesco77]

Va bene grazie. Riassumendo dovrebbe essere una variante di Roberto D'Angio' , ma non ho ancora capito bene se comunque è una moneta comune o meno , naturalmente a prescindere che per me resta sempre una bella moneta piena di storia, grazie e ciao.

Ciao Artrove, dovrebbe essere sicuramente attribuibile al P.R.2 ed è una moneta molto comune, purtroppo, visto lo stato di conservazione intorno a MB (con tanto di colpo nel campo) direi che il valore commerciale sia di circa una ventina d'euro. Se hai altre monete postale pure. A presto.

[altrove2000]

Bene , grazie e alla prossima. Ciao.