zeroeuro Inviato 30 Novembre, 2011 #251 Inviato 30 Novembre, 2011 :hi: Buonasera per me, come già scritto, non dovrebbe avere una fine, avevo proposto di limitarlo a un lustro (5 anni) per ridurre la mole di lavoro per chi lo aggiorna e sinceramente non mi cambierei con loro... ma se ci limitiano all'anno solare o anche per alcuni mesi in più (come proposto) mi vengono spontanee alcune domande: come ci si comporta con le emissioni delle monete emesse negli ultimi mesi dell'anno (vedi 2,00 € cc: Finlandia, Portogallo e se pur raro Vaticano...) il monitoraggio sarebbe limitato a pochi mesi ... e nell'ipotesi ancora eccezionale della serie Cipro 2010, Malta 2,00 € 2010... come ci comportiamo con le monete emesse negli anni precedenti ma messi in circolazione negli anni successivi (ancora oggi si trovano in circolazione rotolini con millenio 2002 emessi dalla BI) Quello che è certo che se non si pone limite al 'monitoraggio ritrovamenti su base regionale' il 'monitoraggio ritrovamenti' diventa obsoleto visto che il primo supporta il lavoro del secondo. Cita
collezionistabari Inviato 30 Novembre, 2011 #252 Inviato 30 Novembre, 2011 (modificato) :hi: Buonasera per me, come già scritto, non dovrebbe avere una fine, avevo proposto di limitarlo a un lustro (5 anni) per ridurre la mole di lavoro per chi lo aggiorna e sinceramente non mi cambierei con loro... ma se ci limitiano all'anno solare o anche per alcuni mesi in più (come proposto) mi vengono spontanee alcune domande: come ci si comporta con le emissioni delle monete emesse negli ultimi mesi dell'anno (vedi 2,00 € cc: Finlandia, Portogallo e se pur raro Vaticano...) il monitoraggio sarebbe limitato a pochi mesi ... e nell'ipotesi ancora eccezionale della serie Cipro 2010, Malta 2,00 € 2010... come ci comportiamo con le monete emesse negli anni precedenti ma messi in circolazione negli anni successivi (ancora oggi si trovano in circolazione rotolini con millenio 2002 emessi dalla BI) Quello che è certo che se non si pone limite al 'monitoraggio ritrovamenti su base regionale' il 'monitoraggio ritrovamenti' diventa obsoleto visto che il primo supporta il lavoro del secondo. Per me sono necessari tutti e tre gli osservatori. Osservatorio ritrovamenti: Anche se non è controllato, però puoi vedere di persona quali monete è più facile reperire e quali no, perchè qui puoi postare di tutto. Osservatorio Rarità: monete con tiratura sotto i 5 milioni, anche questo serve Osservatorio euro 2011 - 2012 - 2013, ecc...: (per me dovrebbe essere così) si postano tutte le monete emesse dal 2011 in poi per monitorare la loro frequenza di ritrovamento con scadenza illimitata, cioè all'infinito o se proprio vogliamo dare una data di scadenza, non meno di 5 anni per emissione. Modificato 30 Novembre, 2011 da collezionistabari Cita
sagida Inviato 30 Novembre, 2011 #253 Inviato 30 Novembre, 2011 Verissimo, però i dati non vengono monitorati e pertanto sono difficilmente consultabili. Anche questo è vero. L'Osservatorio Ritrovamenti però è più che altro dedicato ad un confronto tra i collezionisti che "confrontano" appunto i loro ritrovamenti. Gli altri due Osservatori invece oltre a permettere il confronto, servono anche da monitoraggio e statistica. E' vero che da questo punto di vista, l'Osservatorio Ritrovamenti ha qualcosa in meno tuttavia una sua funzione ce l'ha ed una funzione indubbiamente "importante" se si considera il fatto che il topic è sempre in continuo aggiornamento con i nuovi ritrovamenti e non è abbandonato a sé stesso. Cita
zeroeuro Inviato 30 Novembre, 2011 #254 Inviato 30 Novembre, 2011 Osservatorio euro 2011 - 2012 - 2013, ecc...: (per me dovrebbe essere così) si postano tutte le monete emesse dal 2011 in poi per monitorare la loro frequenza di ritrovamento con scadenza illimitata, cioè all'infinito o se proprio vogliamo dare una data di scadenza, non meno di 5 anni per emissione. :hi: Buonasera se ho capito bene tu dici che al 1 gennaio di ogni anno apriamo un monitoraggio su base regionale e che termina il 31 dicembre senza far morire gli anni precedenti, e quando uno fa un ritrovamento lo posta nel monitoraggio dell'anno corrispondente es: il primo gennaio 2012 viene aperto il monitoraggio su base regionale 2012 e io se in agosto trovo una moneta datata 2011 lo inserisco nel monitoraggio 2011? e così via per gli anni a venire Cita
collezionistabari Inviato 30 Novembre, 2011 #255 Inviato 30 Novembre, 2011 No no la discussione rimane sempre questa. Aggiungendo ogni anno le emissioni nuove. Cita
zeroeuro Inviato 30 Novembre, 2011 #256 Inviato 30 Novembre, 2011 No no la discussione rimane sempre questa. Aggiungendo ogni anno le emissioni nuove. bene: direi perfetto, il limite minimo 5 anni Cita
sagida Inviato 30 Novembre, 2011 #257 Inviato 30 Novembre, 2011 [...]ma se ci limitiano all'anno solare o anche per alcuni mesi in più (come proposto) mi vengono spontanee alcune domande: come ci si comporta con le emissioni delle monete emesse negli ultimi mesi dell'anno (vedi 2,00 € cc: Finlandia, Portogallo e se pur raro Vaticano...) il monitoraggio sarebbe limitato a pochi mesi ... e nell'ipotesi ancora eccezionale della serie Cipro 2010, Malta 2,00 € 2010... come ci comportiamo con le monete emesse negli anni precedenti ma messi in circolazione negli anni successivi (ancora oggi si trovano in circolazione rotolini con millenio 2002 emessi dalla BI) Ho proposto di dare un limite di tempo di un anno (ma può anche essere di più) perché se tutte le monete vengono postate qui (anche quelle emesse nel 2012, 2013, 2014...), negli altri due Osservatori non rimarrebbe che postare solo le monete pre-2011. Una situazione d questo tipo farebbe perdere un po' di senso ed importanza sia all'Osservatorio Ritrovamenti che all'Osservatorio Rarità a meno che i ritrovamenti non vengano postati due volte (personalmente però reputo questa cosa del tutto inutile e fastidiosa). Ha ragione chi in sostanza ha scritto che optando per una soluzione di questo tipo, ci sarebbero monete che non rientrerebbero mai nel monitoraggio ma per questo ci sarebbero comunque i due Osservatori e, in caso di rarità, le monete sarebbero comunque monitorate. Quello che è certo che se non si pone limite al 'monitoraggio ritrovamenti su base regionale' il 'monitoraggio ritrovamenti' diventa obsoleto [...]. E' proprio per questo motivo che ho avanzato la mia proposta. L'ipotesi di diventare "obsoleto" comunque non riguarda solo l'Osservatorio Ritrovamenti ma anche l'Osservatorio Rarità. Magari cominciamo con lo stabilire i "campi di interesse" dei tre Osservatori (a tal proposito skaterghost aveva avanzato una sua proposta, v. Osservatorio Ritrovamenti, pag. 432 che però non so se era stata approvata) dopodiché probabilmente sarà un po' più facile optare per la soluzione più adatta. :) Cita
zeroeuro Inviato 1 Dicembre, 2011 #258 Inviato 1 Dicembre, 2011 Quello che è certo che se non si pone limite al 'monitoraggio ritrovamenti su base regionale' il 'monitoraggio ritrovamenti' diventa obsoleto [...]. ... L'ipotesi di diventare "obsoleto" comunque non riguarda solo l'Osservatorio Ritrovamenti ma anche l'Osservatorio Rarità... No l'osservatorio rarità non diventa obsoleto se si pongono delle regole ferree, mentre quello dei ritrovamenti credo proprio di si perchè quello a livello regionale copre totalmente le sue funzionalità. Cita
collezionistabari Inviato 1 Dicembre, 2011 #259 Inviato 1 Dicembre, 2011 Ma comunque l'osservatorio ritrovamenti si potrà usare per tutte le monete pre 2011 con monete con tiratura superiore ai 5 milioni. Cita
tartachiara Inviato 1 Dicembre, 2011 #260 Inviato 1 Dicembre, 2011 quindi se ho capito bene il termine per il monitoraggio delle monete con millesimo 2011 è il 2016? in 5 anni penso che si possano raccogliere dati a sufficienza per trarre delle conclusioni. se tutti sono d'accordo si può procedere ad aggiungere questa nuova regola direi:) Cita
tartachiara Inviato 1 Dicembre, 2011 #261 Inviato 1 Dicembre, 2011 quindi se ho capito bene il termine per il monitoraggio delle monete con millesimo 2011 è il 2016? in 5 anni penso che si possano raccogliere dati a sufficienza per trarre delle conclusioni. se tutti sono d'accordo si può procedere ad aggiungere questa nuova regola direi:) Cita
Diabolik73 Inviato 1 Dicembre, 2011 Autore #262 Inviato 1 Dicembre, 2011 Verissimo, però i dati non vengono monitorati e pertanto sono difficilmente consultabili. Anche questo è vero. L'Osservatorio Ritrovamenti però è più che altro dedicato ad un confronto tra i collezionisti che "confrontano" appunto i loro ritrovamenti. Gli altri due Osservatori invece oltre a permettere il confronto, servono anche da monitoraggio e statistica. E' vero che da questo punto di vista, l'Osservatorio Ritrovamenti ha qualcosa in meno tuttavia una sua funzione ce l'ha ed una funzione indubbiamente "importante" se si considera il fatto che il topic è sempre in continuo aggiornamento con i nuovi ritrovamenti e non è abbandonato a sé stesso. Che l'Osservatorio Ritrovamenti sia molto frequentato è fuori discussione e per questa ragione sarei dell'avviso di lasciare aperta la discussione. La mia affermazione di scarsa utilità dell'Osservatorio Ritrovamenti era riconducibile esclusivamente al mancato monitoraggio dei dati ai fini statistici. Cita
Diabolik73 Inviato 1 Dicembre, 2011 Autore #263 Inviato 1 Dicembre, 2011 quindi se ho capito bene il termine per il monitoraggio delle monete con millesimo 2011 è il 2016? in 5 anni penso che si possano raccogliere dati a sufficienza per trarre delle conclusioni. se tutti sono d'accordo si può procedere ad aggiungere questa nuova regola direi:) Anche se rimango dell'avviso che l'aggiornamento senza limiti temporali sia la cosa migliore, se fissiamo il termine di 5 anni sicuramente potremmo desumere dei dati abbastanza attendibili. Cita
Diabolik73 Inviato 1 Dicembre, 2011 Autore #264 Inviato 1 Dicembre, 2011 Ma comunque l'osservatorio ritrovamenti si potrà usare per tutte le monete pre 2011 con monete con tiratura superiore ai 5 milioni. Esatto Cita
zeroeuro Inviato 1 Dicembre, 2011 #265 Inviato 1 Dicembre, 2011 Anche questo è vero. L'Osservatorio Ritrovamenti però è più che altro dedicato ad un confronto tra i collezionisti che "confrontano" appunto i loro ritrovamenti. Gli altri due Osservatori invece oltre a permettere il confronto, servono anche da monitoraggio e statistica. E' vero che da questo punto di vista, l'Osservatorio Ritrovamenti ha qualcosa in meno tuttavia una sua funzione ce l'ha ed una funzione indubbiamente "importante" se si considera il fatto che il topic è sempre in continuo aggiornamento con i nuovi ritrovamenti e non è abbandonato a sé stesso. Che l'Osservatorio Ritrovamenti sia molto frequentato è fuori discussione e per questa ragione sarei dell'avviso di lasciare aperta la discussione. La mia affermazione di scarsa utilità dell'Osservatorio Ritrovamenti era riconducibile esclusivamente al mancato monitoraggio dei dati ai fini statistici. :hi: Buongiorno scusate se ieri sera a una certa ora ho interrotto la mia partecipazione alla discussione, ma le mogli... la mia definizione di obsoleto per L'Osservatorio Ritrovamenti si riferiva agli anni a venire, è ovvio che rimane utilissimo per gli precedenti altrimenti dove mettiamo i ritrovamenti! Cita
tartachiara Inviato 1 Dicembre, 2011 #266 Inviato 1 Dicembre, 2011 a questo punto se siamo tutti d'accordo si può procedere ad aggiungere questa regola ( in caso c'è tempo per cambiarla ) e magari iniziamo a postare qualche ritrovamento. che ne dite? :) Cita
zeroeuro Inviato 1 Dicembre, 2011 #267 Inviato 1 Dicembre, 2011 a questo punto se siamo tutti d'accordo si può procedere ad aggiungere questa regola ( in caso c'è tempo per cambiarla ) e magari iniziamo a postare qualche ritrovamento. che ne dite? :) :hi: Buongiorno direi OK, riposta le regole per rammentarle a tutti e vai avanti (se altri non hanno nuovi suggerimenti) e poi si vedrà ... :good: Cita
tartachiara Inviato 1 Dicembre, 2011 #268 Inviato 1 Dicembre, 2011 Ok, tanto in 5 anni ne abbiamo di tempo per cambiare idea :) Cita
collezionistabari Inviato 1 Dicembre, 2011 #269 Inviato 1 Dicembre, 2011 Anche io sono più propenso come Diabolik di non mettere una scadenza per l'emissioni, però se proprio volete farlo, non meno di 5 anni ad emissione, perchè se no non ne vale la pena Cita
darman1983 Inviato 1 Dicembre, 2011 #270 Inviato 1 Dicembre, 2011 Taglio: 5 cent Anno: 2011 Nazione: Austria Data ritrovamento: 1/12/2011 Città: Lecco Cita
alessandro1970 Inviato 1 Dicembre, 2011 #271 Inviato 1 Dicembre, 2011 Non me ne vogliano gli amici che l'anno pensato e lo gestiscono ma io continuo a considerare questo osservatorio superfluo rispetto agli altri ... Cita
Diabolik73 Inviato 1 Dicembre, 2011 Autore #272 Inviato 1 Dicembre, 2011 (modificato) Non me ne vogliano gli amici che l'anno pensato e lo gestiscono ma io continuo a considerare questo osservatorio superfluo rispetto agli altri ... Ciao Alessandro Premettendo che ognuno è libero di esprimere le proprie opionioni e tutto è contestabile, però ritengo sia più costruttivo motivare le proprie affermazioni. un saluto Diabolik73 Modificato 1 Dicembre, 2011 da Diabolik73 Cita
collezionistabari Inviato 1 Dicembre, 2011 #273 Inviato 1 Dicembre, 2011 Non me ne vogliano gli amici che l'anno pensato e lo gestiscono ma io continuo a considerare questo osservatorio superfluo rispetto agli altri ... Ciao Alessandro Premettendo che ognuno è libero di esprimere le proprie opionioni e tutto è contestabile, però ritengo sia più costruttivo motivare le proprie affermazioni. un saluto Diabolik73 Già... Cita
tartachiara Inviato 2 Dicembre, 2011 #274 Inviato 2 Dicembre, 2011 l'idea è stata mia e poi è stata subito appoggiata da 3 splendide persone :) comunque io penso che sia più utile questa dell'osservatorio ritrovamenti dal momento che questo osservatorio è monitorato. Cita
andrea7200it Inviato 2 Dicembre, 2011 #275 Inviato 2 Dicembre, 2011 Non me ne vogliano gli amici che l'anno pensato e lo gestiscono ma io continuo a considerare questo osservatorio superfluo rispetto agli altri ... Ciao Alessandro Premettendo che ognuno è libero di esprimere le proprie opionioni e tutto è contestabile, però ritengo sia più costruttivo motivare le proprie affermazioni. un saluto Diabolik73 Ciò che per te è superfluo potrebbe essere per altri di notevole interesse. Tieni presente che il forum è libero e nessuno ti impone di frequentare questa sezione ;) Cita
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