Moneta misteriosa Republique Francaise

[FS1991]

Ciao a tutti,ho una collezione di monete che è un regalo di mio nonno.

Tra le diverse monete,ho una in particolare che non riesco proprio a trovare da nessuna parte,non so anno di conio ma dovrebbe essere una moneta francese,anche se sto pensando possa essere un gettone francese.

Sul davanti c'è soltanto questa scritta al centro "20. F" . Sul retro invece a contorno c'è scritto "Republique Francaise" e al centro c'è un ritratto.

Sono riuscito a fare due foto con la mia webcam,eccole:

Rispettivamente fronte e retro. La moneta ha un diametro di 2 centimetri,non ho avuto il tempo di pesarla ma è comunque molto leggera,il metallo presunto è bronzo,anche se non sono un esperto in materia,non ha un colore sul giallo,ma il classico bronzo,la provenienza è Francia,in quanto sul retro c'è un volto e a contorno c'è scritto Republique Francaise...Il 20.F dovrebbe stare per franchi credo,ma non sono riuscito a trovarla nei vari cataloghi di monete.

Vi ringrazio in anticipo!

Modificato 18 Novembre, 2012 da Fabrizio Sorrenti

[favaldar]

Dovrebbe essere un Gettone o simile,quindi la ricerca va indirizzata in quel campo.

http://xoomer.virgilio.it/paolopitotto/doucefrance/schede.pdf

Modificato 18 Novembre, 2012 da favaldar

[FS1991]

Si favaldar,è decisamente un gettone,il retro l'ho visto in molti dei gettoni che tu cordialmente mi hai segnalato nel .pdf,il fronte invece non sono riuscito a trovarlo,quindi non riesco a catalogare questo gettone per tipo e anno purtroppo

[Exergus]

Sembra quasi il ritratto della regina Vittoria giovane.

[favaldar]

Foto più chiare? Riesci? Potrebbe anche essere una Prova o una copia di una Prova. I Francesi le monete d'ESSAI ne fanno e ne hanno fatte parecchie anche delle loro colonie inizio meta secolo XX. Normalmente la scritta ESSAI c'è sempre.

[FS1991]

Nessuna scritta ESSAI,nè sul fronte nè sul retro...

Il fronte è come foto,nessun disegno nulla di nulla...Soltanto il 20 il punto dopo il 20 e la F sopra il punto

Nel retro idem,nessun disegno o trama,soltanto quel viso e a contorno la scritta Republique Francaise

Il retro è esattamente come questa foto,soltanto però del colore della mia foto,senza la stella e la firma in basso e con la testa e i caratteri più piccoli di questa foto.

[Utente.Anonimo3245]

Questa mi sembra vada bene per il dritto:

http://numismatica-francese.simone-numismatica-e-storia.lamoneta.it/moneta/FR-12/5

Probabilmente è un gettone da gioco, inizi secolo scorso direi dallo stile.

Ciao, Giò

[FS1991]

E' come quella che ho postato io,la mia non ha la stella,la scritta in basso e le proporzioni sono minori...

Credo sia decisamente un gettone da gioco,la cosa strana è che non si trova da nessuna parte.

Qualcuno saprebbe più o meno dirmi quanto potrebbe valere all'incirca? Anche considerando che su google cercando questo gettone sia come token che come fiches,jeau...nulla di nulla in inglese,italiano e francese...

[Utente.Anonimo3245]

E' come quella che ho postato io,la mia non ha la stella,la scritta in basso e le proporzioni sono minori...

Credo sia decisamente un gettone da gioco,la cosa strana è che non si trova da nessuna parte.

Qualcuno saprebbe più o meno dirmi quanto potrebbe valere all'incirca? Anche considerando che su google cercando questo gettone sia come token che come fiches,jeau...nulla di nulla in inglese,italiano e francese...

Ho cercato anche sul Krause del 1700 e del 1800, giusto per curiosità anche su quello del 1900...nulla...mi dispiace.

Te l'ho postata giusto per farti vedere a che moneta potrebbe essere ispirata, non sapendo se avevi trovato solo le immagini, magari su Immagini di Google, senza alcun riferimento a che moneta potesse essere.

Il rovescio non mi sembra esistere nella monetazione Francese, ho guardato anche nelle pagine delle colonie e tra le prove.

Per le sue condizioni non credo valga molto ma non è mai detto, magari è un gettone raro.

Faccio spostare la discussione in Exonumia, forse li qualcuno ti saprà dire di più.

Ciao, Giò

Modificato 6 Dicembre, 2012 da giovanna

[petronius arbiter]

Spostato in Exonumia come da richiesta ;)

petronius :)

[Utente.Anonimo3245]

Spostato in Exonumia come da richiesta ;)

petronius :)

Grazie Petronius...Giò

[FS1991]

Grazie Giovanna e Petronius...

Si in effetti il rovescio non esiste.Il fronte invece è decisamente di ispirazione alla foto che hai cortesemente segnalato.

Sul fatto che è un gettone e non una moneta credo che al 100% possiamo esserne sicuri,e molto probabilmente che del genere dei gettoni si tratti di un gettone da gioco,il difficile è scoprire che tipo di gettone da gioco e l'arco temporale di conio,e sapere se vale qualcosa,visto che almeno su google immagini qualsiasi cosa cerchi non esce nulla.

[Utente.Anonimo3245]

Hai già guardato sul Catalogo di Pitotto?

Te lo linko, ciao

http://complianceturin.xoom.it/catalog/gettonineisecoli.htm

[enrico70]

Hai già guardato sul Catalogo di Pitotto?

Te lo linko, ciao

http://complianceturin.xoom.it/catalog/gettonineisecoli.htm

Ciao,ho trovato sul catalogo il gettone (pa12491)di questa discussione:

a chi posso rivolgermi per saperne di piu'?

Grazie

Modificato 6 Dicembre, 2012 da enrico70

[Utente.Anonimo3245]

Hai già guardato sul Catalogo di Pitotto?

Te lo linko, ciao

http://compliancetur...nineisecoli.htm

Ciao,ho trovato sul catalogo il gettone (pa12491)di questa discussione:

http://www.lamoneta....c/98637-1-lira/

a chi posso rivolgermi per saperne di piu'?

Grazie

Ciao, scrivi a Pitotto direttamente, se ha la foto del gettone forse ne ha anche notizie, anche se non è detto.

Di gettoni ce ne sono un'infinità, tutti diversi e che avevano usi diversi. Non è facile per alcuni riuscire a catalogarli, te lo posso assicurare.

Ciao, Giò

[FS1991]

Nulla da fare...non si trova

[Utente.Anonimo3245]

Nulla da fare...non si trova

Mi dispiace, ho trovato questo catalogo di Pitotto dedicato ai gettoni Francesi, ma il tuo non l'ho visto.

Guarda anche tu, hai visto mai che mi è sfuggito...ciao

http://xoomer.virgilio.it/paolopitotto/doucefrance/schede.pdf

[Utente.Anonimo3245]

Guarda anche qui, ce ne sono un paio simili al tuo, peccato che ci sia solo la foto del dritto, magari puoi chiedergli le foto del rovescio. Ciao

http://www.delcampe....emsperpage]=500

http://www.delcampe.net/page/item/id,194642999,var,MEA-FRANCESE-ESPOSIZIONE-UNIVERSALE-PARIGI-1878,language,I.html

Modificato 7 Dicembre, 2012 da giovanna

[FS1991]

Già guardato il catalogo di pitotto...Anche quelle due niente,sono simili ma non uguali...Questo gettone è misterioso...

Esiste qualche sito di numismatica francese con esperti francesi ai quali rivolgermi?

[Utente.Anonimo3245]

Già guardato il catalogo di pitotto...Anche quelle due niente,sono simili ma non uguali...Questo gettone è misterioso...

Esiste qualche sito di numismatica francese con esperti francesi ai quali rivolgermi?

Non so, prova a scrivere in francese...Forum Numismatica, traduci con Google traduttore se non conosci il francese...in questo non posso aiutarti. Ciao

[enrico70]

Hai già guardato sul Catalogo di Pitotto?

Te lo linko, ciao

http://compliancetur...nineisecoli.htm

Ciao,ho trovato sul catalogo il gettone (pa12491)di questa discussione:

http://www.lamoneta....c/98637-1-lira/

a chi posso rivolgermi per saperne di piu'?

Grazie

Ciao, scrivi a Pitotto direttamente, se ha la foto del gettone forse ne ha anche notizie, anche se non è detto.

Di gettoni ce ne sono un'infinità, tutti diversi e che avevano usi diversi. Non è facile per alcuni riuscire a catalogarli, te lo posso assicurare.

Ciao, Giò

Grazie del suggerimento,mando una mail subito.

Buona serata

[enrico70]

Hai già guardato sul Catalogo di Pitotto?

Te lo linko, ciao

http://compliancetur...nineisecoli.htm

Ciao,ho trovato sul catalogo il gettone (pa12491)di questa discussione:

http://www.lamoneta....c/98637-1-lira/

a chi posso rivolgermi per saperne di piu'?

Grazie

Ciao, scrivi a Pitotto direttamente, se ha la foto del gettone forse ne ha anche notizie, anche se non è detto.

Di gettoni ce ne sono un'infinità, tutti diversi e che avevano usi diversi. Non è facile per alcuni riuscire a catalogarli, te lo posso assicurare.

Ciao, Giò

Grazie del suggerimento,mi ha risposto e ho postato la citazione sulla discussione.

Saluti

[apollonia]

Già guardato il catalogo di pitotto...Anche quelle due niente,sono simili ma non uguali...Questo gettone è misterioso...

Esiste qualche sito di numismatica francese con esperti francesi ai quali rivolgermi?

Un gruppo di gettoni francesi d’argento (diametro da 26 a 41 mm) coniati dal 1880 a ca. 1900 porta sul diritto la testa della Libertà di profilo a sinistra e la scritta in circolo REPUBLIQUE FRANCAISE, con differenze di stile nella figura allegorica dovute all’incisore (Barre, Oudinè, Merley, Desaide o Ponscarme).

Il motivo del diritto si ritrova anche su gettoni celebrativi in bronzo e in ottone, come ad es. quelli delle esposizioni universali.

Il diritto può essere pure riprodotto su gettoni di un determinato controvalore come in questo caso, e dato che 20 franchi sono una bella sommetta, concordo con Giovanna che debba trattarsi di un gettone da gioco in quanto quelli per consumazioni o merce in genere hanno controvalore di centesimi e non di decine di franchi.

Quindi, fino a prova contraria, un gettone da gioco di alto valore, vorrei dire equiparabile alla banconota di grosso taglio nel gioco del Monopoli.

apollonia

[FS1991]

Già guardato il catalogo di pitotto...Anche quelle due niente,sono simili ma non uguali...Questo gettone è misterioso...

Esiste qualche sito di numismatica francese con esperti francesi ai quali rivolgermi?

Un gruppo di gettoni francesi d’argento (diametro da 26 a 41 mm) coniati dal 1880 a ca. 1900 porta sul diritto la testa della Libertà di profilo a sinistra e la scritta in circolo REPUBLIQUE FRANCAISE, con differenze di stile nella figura allegorica dovute all’incisore (Barre, Oudinè, Merley, Desaide o Ponscarme).

Il motivo del diritto si ritrova anche su gettoni celebrativi in bronzo e in ottone, come ad es. quelli delle esposizioni universali.

Il diritto può essere pure riprodotto su gettoni di un determinato controvalore come in questo caso, e dato che 20 franchi sono una bella sommetta, concordo con Giovanna che debba trattarsi di un gettone da gioco in quanto quelli per consumazioni o merce in genere hanno controvalore di centesimi e non di decine di franchi.

Quindi, fino a prova contraria, un gettone da gioco di alto valore, vorrei dire equiparabile alla banconota di grosso taglio nel gioco del Monopoli.

apollonia

Gentilissimo apollonia.

Secondi voi in pratica questo gettone è una patacca oppure potrebbe avere un valore (anche basso,meglio di niente) ?

[Utente.Anonimo3245]

Una patacca non è di sicuro, il gettone è originale, ma non credo abbia un grande valore.

Se sei fortunato trovi il collezionista a cui manca, non ho idea di quanto siano comuni questi gettoni, ma di solito ne coniavano in grande quantità in previsione di un largo uso.

Ciao, Giò