identificazione monogramma

[giollo2]

Ho un dubbio.

Il seguente monogramma, presente su alcuni tremissi di Cuniperto, è indicato da Aslan (sulla base di due esemplari delle raccolte milanesi) nel seguente modo:

Esaminando alcuni altri esemplari esemplari però mi viene il dubbio che che non si tratti di (DE) ma di (DA), con la A orizzontale da sinistra a destra. Che ne dite?

Modificato 28 Febbraio, 2013 da giollo2

[Arka]

Escluderei la E perchè non ci sta, dovrebbe essere lunghissima. E' comunque un simbolo complicato. Sembra (il condizionale è d'obbligo) una G rovesciata.

Arka

[giollo2]

E' vero. Però non tornano le due piccole protuberanze alla destra della linea curva. Forse una V orizzontale invece che una A?. Come evidenziato da Arslan e da altri esemplari di cui ho raccolto le immagini questo simbolo è legato - stesso conio di rovescio - al diritto con la lettera V.

[scacchi]

salve

da curioso seguo la discussione e non conoscendo la moneta

sarebbe interessante poter visionare la foggia anche di tutte la altre lettere che formano la legenda

[giollo2]

Hai ragione, scusami:

[giollo2]

Un ottimo sito in cui puoi accedere alle splendide immagini dell'importante collezione di 56 monete d’oro di età longobarda acquisita dalla Cassa di Risparmio di Udine e Pordenone tra il 1999 e il 2002 e depositata in comodato presso il Museo archeologico Nazionale di Cividale è questo:

http://46.137.91.31/web/catalogazione/search/Ricerche.aspx?G=5&TSK=NU&C1=ATBD|ATB|ambito+longobardo&START=1

Modificato 1 Marzo, 2013 da giollo2

[Arka]

Potrebbe essere effettivamente una sovrapposizione di due lettere ed entrambe utilizzate in maniera diversa da quella normale. Per esempio una C al contrario sopra una V (oppure una A) coricata...

Arka

Modificato 1 Marzo, 2013 da Arka

[giollo2]

A proposito dei monogrammi / lettere sui tremissi di Cuniperto: ieri sono stato all'Armeria Reale di Torino e ho verificato che il monogramma VP citato dal Sambon e ripreso dal Bernareggi su un esemplare della collezione Reale di Torino non esiste. Si tratta in realtà del solito (Rx) ma nell'inventario della collezione, redatto nel 1880, tale monogramma è stato indicato (erroneamente) con VP. Evidentemente il Sambon aveva consultato l'inventario ma non aveva controllato personalmente l'esemplare e il Bernareggi aveva riportato pari pari le descrizione del Sambon.

[Arka]

Intendi la RX sul busto?

Arka

[giollo2]

No, quella davanti al busto. Per intenderci (es ex Este Milani):

[Arka]

Ok. E grazie per la segnalazione... Spesso purtroppo le informazioni non vengono controllate e gli errori sopravvivono così per generazioni.

Arka

[giollo2]

Tanto per ricapitolare.

Limitatamente ai tremissi di Cuniperto con S.Michele al rovescio le lettere che ho verificato sono le seguenti:

1.

lettera di fronte al busto: V

sempre abbinata alla G in mezzo al petto oppure, in alternativa, alla D sul mantello sotto la spalla

2.

lettera di fronte al busto: M

non sono presenti lettere in mezzo al petto oppure sul mantello sotto la spalla

3.

monogramma di fronte al busto: (Rx)

sempre abbinata alla G in mezzo al petto

4.

monogramma di fronte al busto: (DE) ?

sempre abbinata alla D sul mantello sotto la spalla

5.

mano di fronte al busto

non sono presenti lettere in mezzo al petto oppure sul mantello sotto la spalla

Il Bernareggi riporta inoltre queste altre combinazioni che non ho avuto modo ancora di verificare. Qualcuno ha informazioni in merito?

Combinazioni riportate dal Bernareggi (1960) da verificare:

a.

(Bernareggi n. 27)

lettera di fronte al busto: M

AM in mezzo al petto

rif. Sambon 322

b.

(Bernareggi n. 28)

lettera di fronte al busto: N

(a mio avviso può trattarsi di una M in quanto tale lettera può assomigliare sia ad una N che ad una H)

c.

(Bernareggi 29-32)

lettera di fronte al busto: V

nessuna lettera in mezzo al petto e sulla spalla

(in base all'osservazione di alcuni esemplari, a mio avviso tale mancanza può essere imputata ad un decentramento del busto che colloca fuori campo le lettere)

d.

(Bernareggi n. 41)

monogramma di fronte al busto: (ED)?

G in mezzo al petto

e.

(Bernareggi n. 43-44)

nulla di fronte al busto

G in mezzo al petto

rif. Museo Vienna e CNI 5

f.

(Bernareggi n. 45)

nulla di fronte al busto

nulla in mezzo al petto o sotto la spalla

rif. Museo Brescia

[chievolan]

Interessante il dubbio sollevato.

Escluderei anch'io che si possa trattare delle lettere DE.

Sembrerebbe giusta l'ipotesi di Arka, con una C o G rovesciata e una V o A coricata.

Potrebbe essere DK? Ma mi sembra che la K non sia considerata nell'alfabeto longobardo che era quello latino.