Altro Denario di Cesare Anomalo: Crawford 526/2

[snam]

Ciao,

in scia alla discussione gia' aperta da Acraf su un denario di Giulio Cesare, volevo contemporaneamente aprirne un'altra su quest'altro denario:

Modificato 23 Aprile, 2013 da snam

[snam]

La moneta e' stata messa in vendita da Gitbud & Naumann nel 2013, a mio giudizio presenta delle anomalie molto strane e. a dir il vero, mi stupisco che sia finito in un'asta. Il liuto, la legenda del rovescio, il ritratto e infine l'usura sono veramente inverosimili. vedendo quest'altro esemplare si capiscono molte altre cose:

[snam]

Adesso quello che mi stupisce di pu' che quest'ultimo esemplare e' passato da Lanz, poi Gorny e poi ancora Lanz. Voi che ne pensate?

Modificato 22 Aprile, 2013 da snam

[caiuspliniussecundus]

C'è una porosità dell'argento che andrebbe studiata a forte ingrandimento, potrebbe risultare fusa.

Per quanto riguarda la strana usura sul capo, potrebbe trattarsi semplicemnete di una schiacciatura, uno di quei danni causati alla moneta dalla presa con le pinze dopo la coniatura per non scottarsi. In effetti però di solito corrisponde una schiatcciatura corrispondente anche sull'altra faccia della moneta, e qui non c'è.

Modificato 23 Aprile, 2013 da caiuspliniussecundus

[snam]

Ciao,

per ora ho visto solo questi due esemplari con questo conio, inoltre apparsi da poco. L'usura del primo compare solo al diritto, il rovescio e' perfetto. Le lettere sono molto anomale, guarda la V, Q e la C. Il liuto e' molto grande alla base. Il ritratto e' anomalo e presenta, si nota meglio nel secondo, un orecchio molto grande. La corona e' molto strana, guarda la parte ad ore 13. Nel pomo esce qualcosa che non va da nessuna parte. Infine guarda come e' strano il passaggio tra il profilo e il campo, e' cosi netto.

Modificato 23 Aprile, 2013 da snam

[acraf]

L'emissione Cr 526/2, di Cesare, è molto particolare per il suo stile molto sciatto e scarsa cura nella coniazione, evidentemente per la scarsa capacità del team addetto alla monetazione.

Non mi stupisce che, per questi motivi, sia stata una delle più imitate e falsificate fra le varie emissioni di Cesare.

Ci sono diversi conii, ma neanche a me risultano esemplari più vecchi di questi due recentemente comparsi.

Per un confronto con alcuni esemplari sicuramente autentici:

MuM D 93/2003, n. 60 g. 3,50 (noto fin dal 1907)

Sternberg 23/2000, n. 400 g. 3,35

L'esemplare di migliore conservazione mai apparso è il seguente, venduto a ben 95.000 dollarucci! Il peso è abbastanza alto per questa emissione.....

triton 14/2011, n. 605 g. 4,10

[altegiovanni]

Senza ingrandimenti piu nitidi della superfice, mi sembra azzardato pensare che la moneta sia falsa solo sulla base di una porosita (che come ho detto andrebbe vista con maggiori ingrandimenti) o dello stile. Per la schiacciatura ho visto tanti denari che sono solo schiacciati da un lato (sopratutto il dr)

[snam]

Senza ingrandimenti piu nitidi della superfice, mi sembra azzardato pensare che la moneta sia falsa solo sulla base di una porosita (che come ho detto andrebbe vista con maggiori ingrandimenti) o dello stile. Per la schiacciatura ho visto tanti denari che sono solo schiacciati da un lato (sopratutto il dr)

Hai ragione, però guarda anche la legenda il liuti......i ritratti non mai apparsi sul mercato prima del 2008. Il primo presenta una corrosione ed usura non naturale. Cmq hai ragione che si può parlare solo di impressioni e di prove soggettive però.....ll. Se posso permettermi, tu lo compreresti?

[numizmo]

Hai ragione, però guarda anche la legenda il liuti......i ritratti non mai apparsi sul mercato prima del 2008. Il primo presenta una corrosione ed usura non naturale. Cmq hai ragione che si può parlare solo di impressioni e di prove soggettive però.....ll. Se posso permettermi, tu lo compreresti?

Io no........

[snam]

Io no........

siamo in due.......

ne ho trovato un altro, sempre del 2008. Anche qui trovo una "usura" strana e simile alla prima. Si notano anche dei graffi sul bordo, ore 11, che non sono mai piacevoli.

Modificato 25 Aprile, 2013 da snam

[altegiovanni]

Lo stile e' un po' approsimativo,(sarebbe utile anche sapere il peso) poi se devo essere sincero, quando compro qualcosa basandomi solo da una foto, ho sempre paura che dal vivo dia altre sensazioni. Ho comprato molto da aste sia italiane che straniere e' per fortuna -a parte una dozzina di casi-non ho mai avuto grossi problemi. Poi dipende anche dal prezzo. Poi scusate dove la corrosione non naturale?

Modificato 25 Aprile, 2013 da altegiovanni

[altegiovanni]

Effettivamente ci sono delle strane similitudini con il primo denario che hai postato. Potrebbero essere figli dello stesso punzone, pero anche le usure sono molto simili. mah..aggiungo che in questo esemplare alla sinistra del liuto ci son delle crescite di metallo che andrebbero ben studiate. Mi hai fatto venire dei bei dubbi!

siamo in due.......
ne ho trovato un altro, sempre del 2008. Anche qui trovo una "usura" strana e simile alla prima. Si notano anche dei graffi sul bordo, ore 11, che non sono mai piacevoli.

Modificato 25 Aprile, 2013 da altegiovanni

[Bartolus]

siamo in due.......

ne ho trovato un altro, sempre del 2008. Anche qui trovo una "usura" strana e simile alla prima. Si notano anche dei graffi sul bordo, ore 11, che non sono mai piacevoli.

I graffi sul bordo, di per sé, potrebbero derivare anche da un'antica montatura, non è detto che siano necessariamente indizio di falsità o sbaglio?

Qualche secolo fa le monete antiche venivano talvolta limate anche per adattarle ad essere incastonate in appositi medaglieri da esposizione, come è il caso di alcuni degli esemplari della collezione estense.