Lombardia Parpagliola Providentia Filippo IV, III, II

[Parpajola]

Tutto vero, lo studio sulle parpagliole di Dalle Vegre/ Vajna l' ho quasi consumato a furia di consultarlo e non mi ero mai accorto di questa variante. Consultando sempre gli stessi testi si può rimananere " congelati " sulle nozioni e non si ha la scintilla, in questo caso il forum, che permette di trovare nuovi elementi.

[dabbene]

Le contraffazioni della parpagliola diventano sempre più rare, qui abbiamo quella di Passerano, si differenzia da quella di Milano, per leggende, la radice nello stemma, una figura della Provvidenza ben diversa in particolare nel viso, la lunga bacchetta .

Questa è un tosata, ha un peso di gr. 1,79, questa tipologia è al Gamberini 289 e CNI 17 - 18.

In realtà mi risulta essere una piccola variantina di leggenda rispetto ai due tipi del CNI.

D/ MONETA PASE . CC

R/ S . PRODENCIANV

Si differenzia per un punto in più al diritto e uno in meno al rovescio nelle leggende rispetto alle due del CNI.

Sono inserite in quelle Anonime dei Radicati periodo 1581 - 1598.

Più che la Provvidenza, rivedendola meglio, sembra una vecchina.... :nea:

[Parpajola]

Un bell' esemplare per questa tipologia di moneta, le legende sono quasi complete.... non è poi così tosata.

[dabbene]

Qui siamo sul difficile, difficile a occhio nudo, dalle immagini poi non so, ho cercato di fare del mio meglio, mi sembra di intravedere all'esergo la data del 1608, o meglio un punto poi un 1, il 6 è poco visibile, lo 0 meglio più grande, l'8 sembra piccolo, quindi nel caso saremmo con Filippo III, ma su questo vorrei sentire un parere...perché non sono molto sicuro, anzi...

Nel caso anche per stemma ad ali chiuse e per l'aquila ad ali aperte saremmo in un MIR 351/1, seguono le immagini....

Modificato 28 Novembre, 2013 da dabbene

[dabbene]

Segue dal post precedente il rovescio,

[giancarlone]

PARPAGLIOLA di buon argento, FILIPPO IV gr. 1,45

In esergo quadrifoglio vuoto.

[Parpajola]

Bella Giancarlone, per essere una parpagliola di Filippo IV è ben conservata con quasi tutti i dati visibili.

Mi sembra di vedere a destra del quadrifoglio una stellina...........

[davide1978]

...nulla piu' sulle parpagliole?

Modificato 22 Gennaio, 2014 da davide1978

[Parpajola]

@davide78 avendo la tua stessa inclinazione per il periodo spagnolo, aggiungo alla discussione l' ultimo acquisto del 2013.

Parpagliola di Filippo III, anno 1608 tipologia rara ( R/3 ) per via dello stemma con volute arricchite Dritto Tipo A e Rovescio Tipo II, MIR 351/4 - Crippa 20/C.

Questa parpagliola difficilmente reperibile, questo esemplare in ottima conservazione per il tipo

D: . MEDIO LANI.D.

R: PROVIDENTIA in esergo .1608.

[dabbene]

Eh si, gran colpo ! Lo potete ritrovare facilmente sul MIR dove viene riportato proprio bene questo tipo di stemma che è indubbiamente difficile da trovare; è interessante anche vedere, e mi domandavo se può essere o meno una caratteristica di questa variante il cerchio interno nel campo tra bordo esterno e leggenda che ritroviamo di solito in quelle di Filippo II, anche la leggenda è bella regolare e definita con uno stile che si avvicina un po' a quelle di Filippo II, che ne pensate ? Complimentoni ancora....

Mario

[davide1978]

Stupenda! Grazie, davvero un bell'esemplare. Questa devo vederla''live''.....

Io ne ho una in arrivo, attribuita a Filippo III, ma da quanto ho potuto vedere dovrebbe essere Filippo II, appena l'avrò in mano cerco di fotografarla e la posto......disponibile (spero) domenica in cordusio in anteprima

Modificato 22 Gennaio, 2014 da davide1978

[Testone68]

@davide78 avendo la tua stessa inclinazione per il periodo spagnolo, aggiungo alla discussione l' ultimo acquisto del 2013.

Parpagliola di Filippo III, anno 1608 tipologia rara ( R/3 ) per via dello stemma con volute arricchite Dritto Tipo A e Rovescio Tipo II, MIR 351/4 - Crippa 20/C.

Questa parpagliola difficilmente reperibile, questo esemplare in ottima conservazione per il tipo

D: . MEDIO LANI.D.

R: PROVIDENTIA in esergo .1608.

Par_Phi_d.JPG

Par_Phi_r.JPG

@davide78 avendo la tua stessa inclinazione per il periodo spagnolo, aggiungo alla discussione l' ultimo acquisto del 2013.

Parpagliola di Filippo III, anno 1608 tipologia rara ( R/3 ) per via dello stemma con volute arricchite Dritto Tipo A e Rovescio Tipo II, MIR 351/4 - Crippa 20/C.

Questa parpagliola difficilmente reperibile, questo esemplare in ottima conservazione per il tipo

D: . MEDIO LANI.D.

R: PROVIDENTIA in esergo .1608.

Par_Phi_d.JPG

Par_Phi_r.JPG

Ottima veramente!!

[Parpajola]

Per festeggiare l' anno della discussione, posto questa Parpagliola del 1608 emessa sotto Filippo III.

La moneta proviene da asta CNG e apparteneva alla collezione SHA ex Archer Milton Huntington.

La parpagliola è un falso molto ben prodotto in rame, dove si vedono benissimo le differenze con una parpagliola vera.

[Parpajola]

In questi giorni sfogliando cataloghi di vecchie collezioni e cataloghi di aste ho fatto una piacevolissima scoperta.

Anche le monete meno importanti come le parpagliole posso avere  un blasone di tutto rispetto.

Sfogliando il Catalogo della Collezione di Francesco ed Ercole Gnecchi " Le monete di Milano ", ho trovato elencata al n° 51 e poi illustrata nella Tav. XXX al n° 8 la parpagliola del post #313.

 

 

[Parpajola]

Ultima acquisizione interessante, una falsificazione coeva in rame della parpagliola emessa sotto Filippo III. Il peso è di g. 1,93.

 

Lo stile, anche se più grossolano, assomiglia a quello della parpagliola al post #313.

 

Al dritto troviamo lo stemma di Milano senza il fiocchetto al vertice delle volute.

. MEDIO   LANI.D.    la lettera D di DVX è un po approssimativa.

 

 

Al rovescio troviamo la figura della Provvidenza, senza bacchetta che tocca il globo e in esergo un tentativo di data . 1608

. PROVIDENTIA

 

[davide1978]

@@Parpajola pezzo interessante, risalta particolarmente (mi aveva già colpito in fase di 'asta' ) la totale mancanza della bacchetta della providentia. L'approssimazione della data fa quasi tenerezza per quanto sia mal riuscita....?

Modificato 18 Febbraio, 2015 da davide1978

[dabbene]

Chissà forse la mancanza di bacchetta doveva essere il segno distintivo utile per il riconoscimento da parte dei coniatori e probabilmente scappava nel suo insieme invece agli utilizzatori.

[davide1978]

@@dabbene in effetti è strano, il resto dei dettagli è abbastanza ben replicato (come le pieghe del mantello ad esempio), mentre invece la bacchetta manca del tutto..... Interessante la tua ipotesi Mario.

[Parpajola]

Le ipotesi possono essere tante, quelle esposte potrebbero essere valide per il "comparto" falsificazioni.

Nelle monete originali, a parte la rarissima variante senza colonna delle parpagliole di Filippo II, non ho fino ad ora riscontrato mancanze di dettagli.

Nelle parpagliole di Filippo III è addirittura difficile trovare errori nella composizione delle legende.

 

Analizzando invece le falsificazioni ed in particolare di queste parpagliole di Filippo III con anno 1608, ho riscontrato in tre esemplari (con caratteristi stilistiche vicino all' originale) la mancanza del fiocco al vertice delle volute, in altri tre esemplari stilisticamente pessimi la stessa mancanza.

 

La motivazione di non dettagliare i conii potrebbe essere per motivi di tempo oppure che la moneta che copiavano, per motivi di cattiva conservazione o schiacciature di conio, non riportava questi dettagli.

[Parpajola]

@@dabbene, riguardando la discussione mi sono accorto che avevi postato una contraffazione del 1608, post #231 e #232, che ha molte similitudini (tranne il peso) con la ultima postata.

 

La lettera D è molto simile, lo stemma ed altro......

[dabbene]

Beh, si qualche affinità c'è effettivamente, peso a parte...., ci siamo rivolti allo stesso falsario dell'epoca.... :blum: , certo che ci doveva essere un mondo sommerso incredibile in quegli anni, e credo che poco riuscissero a fare, visti i bandi inevasi, situazione di disordine monetario  totale che si ripercuote poi su tutto il circolante per tutta la dominazione spagnola, ma poi arriverà Maria Teresa e tutti i suoi studiosi :blum: .....

[Parpajola]

Si Mario, sembrerebbe cosi  :ph34r:

Girando in rete ho scovato un altro esemplare con le stesse caratteristiche (la lettera D strana), non posto le immagini perchè la moneta è in vendita nel sito di una Numismatica milanese.

 

Concordo che nel circolante per il popolo era presente di tutto, inizio a pensare che moneta buona e moneta falsa il divario non fosse marcato!!

[Parpajola]

Dopo l' ultima carrellata di falsificazioni, una parpagliola di Filippo II 2/D2-2/R1 in buona conservazione (meglio il D del R).

La particolarità di questa parpagliola è nel peso, ben 2,81 grammi.

 

Consultando lo studio A. P. Dalle Vegre - E. Vajna ho potuto verificare che è un top weight, in quanto delle 65 parpagliole catalogate al Tipo I, solo due (la 1 e la 2) hanno il peso superiore ai 2,80 g., rispettivamente la n°1 g. 3,03 e la n° 2 g. 2,86.

 

 

 

 

Avete notizie di parpagliole di Filippo II con peso superiore ai 2,70 grammi?

Modificato 11 Marzo, 2015 da Parpajola

[dabbene]

Ciao,

nelle Civiche , e sono tante quelle di Filippo II, il peso massimo è 2,58 gr., il MIR senza differenziazioni di tipo però mette un peso massimo di 3,06 gr., qui però potresti andare un po' più nello specifico su questo dato....

[dabbene]

Nel CNI sotto Filippo III perché inizialmente furono assegnate a lui ci sono i tipi dal 200 al 213, al 202 ce n'è uno del peso di gr.3,06 poi si passa al tipo 200 con 2,85 gr., quindi il MIR ha preso sicuramente questi dati e dovrebbe essere quindi nella Collezione Reale la parpagliola da 3,06 gr.