Siclo di Tiro su Affari di Famiglia

[vickydog]

Una curiosità: ieri sera su History Channel quei simpaticoni del negozio di pegni di Las Vegas "Pawn Stars" (in Italiano Affari di Famiglia) hanno acquistato da un avventore un Siclo di Tiro attribuendovi grande valore storico poiché esso è riconosciuto come il denario che giuda ricevette per il tradimento di Gesù.

Qui potete vederlo in una preview di 2 minuti

http://www.vudu.com/movies/#!content/425022/Pawn-Stars-Shekel-and-Hyde

(fate copia incolla del link altrimenti vi invia alla home page oppure provate a cliccare uno dei due link sotto)

http://www.vudu.com/movies/#content/425022/Pawn-Stars-Shekel-and-Hyde

http://www.vudu.com/movies/content/425022/Pawn-Stars-Shekel-and-Hyde

Modificato 27 Settembre, 2013 da vickydog

[Matteo91]

Come programma è molto divertente :D

Tornando alla moneta, non ho mai avuto occasione di leggere nulla a riguardo. Ultimamente sono stati consigliati dei testi sull'argomento http://www.lamoneta.it/topic/112225-monete-ai-tempi-di-gesu/

Piacerebbe saperne di più anche a me.

[vickydog]

Per esempio come si fa a conoscere l'anno di coniazione, dato che questa moneta è stata emessa per 2 secoli attorno al 1° secolo prima e dopo Cristo ?

[vickydog]

Mi rispondo da solo ripescando dalla bellissima discussione in merito al Siclo (Shekel) di Tiro di cui il link in calce:

"Il sistema più che greco, è un sistema utilizzato da alcuni regni di origine greca, ovvero quello di indicare sulla moneta un numero in greco, che sommato ad una data nota (solitamente importante e definita) ci danno la datazione di un regno o di un regnante.

Questo numero, adattato al nostro sistema di datazione, ci dà una data in riferimento alla nascita di cristo.

Per questo sistema, ti posso suggerire il regno tolemaico d'Egitto, che datava le monete in funzione dell'anno in cui il re era salito al trono e che guarda caso fu in possesso della città di Tyro fino alla fine del III° secolo a.C.

Ai Tolomei seguì il regno Seleucide di Syria, fino al 126/5 a.C. data in cui la città di Tyro conquistò la sua indipendenza.

E' a questa data che, il valore in numeri greci, presente sulle monete di Tyro di questo periodo sommato al 126/5 a.C. (del nostro sistema di riferimento), ci dà la data esatta di coniazione."

http://www.lamoneta.it/topic/16446-le-monete-di-gesu/page-8

[vickydog]

Qualcuno in grado di datarlo?

Modificato 30 Ottobre, 2013 da vickydog

[King John]

In alcune città orientali gli anni venivano calcolati partendo da importanti eventi che le riguardavano (“ere cittadine”): nel caso di Tiro gli anni venivano contati a partire dalla conquista da parte sua dell'indipendenza. La moneta postata da vichydog è uno shekel di Tiro, che corrisponde ad una tetradracma del mondo greco. Al rovescio della moneta la scritta PXB è in realtà una data che indica l’anno 162 dell’era di Tiro che corrisponde all’anno 36-37 d.C. Nel campo a destra le lettere KP sono il segno di una zecca di una città del Nord d’Israele che ha cominciato a coniare monete da uno shekel e da mezzo shekel del tipo di Tiro a partire dal 18 a.C. e per tutto il corso del I secolo d.C. fino alla prima rivolta giudaica (66 d.C.) .

Allego le foto di una moneta dello stesso tipo coniata nello stesso identico anno di quella della discussione (peso di 13,35 grammi) venduta nel 2004 a 425 dollari.

Modificato 31 Ottobre, 2013 da King John

[King John]

Dimenticavo: la moneta raffigura al diritto la testa laureata di Melqart, nume tutelare di Tiro che per i Greci era l'Eracle di Tiro; al rovescio abbiamo un'aquila stante a sinistra. Riferimenti per la moneta da me allegata: BMC162

Modificato 30 Ottobre, 2013 da King John

[mazzarello silvio]

Ciao

ho visto la puntata di affari di famiglia con lo shekel ma se non ricordo male era un po' troppo sopravvalutato si parlava di 2000 $ ma forse sono i prezzi in America, o solo per fare odiens. Vi posto il mio.

Silvio

[vickydog]

Ottimo @@King John ! La moneta è databile al 36-37 d.C. posteriore quindi a Cristo (almeno secondo convenzioni) ? Perciò non si può affermare la pur remota eventualità che fosse stata nel sacchetto dei 30 denari pagato a Giuda per il tradimento, come invece sostenuto nell'episodio TV in oggetto. E' uno scoop :P. E' comunque una moneta che esercita grande fascino...

@@mazzarello silvio Silvio, il tuo sembra proprio dello stesso anno! Sicuramente in migliori condizioni.

Anche secondo una rivista di numismatica e archeologia americana l'esemplare in oggetto lo pagarono troppo: The Pawn Stars paid $1,600 for the coin. Anyone familiar with the market can attest they overpaid, especially in view of the coin's condition. - http://coinarchaeology.blogspot.it/2013/02/shekel-of-tyre-on-history-channel.html

Modificato 31 Ottobre, 2013 da vickydog

[Alberto Varesi]

E se non ricordo male fu anche sequestrata in quanto rubata. Negli usa quello che viene acquistato dal banco dei pegni viene immesso in un dbase in rete per poter recuperare gli oggetti di provenienza furtiva e, magari, acciuffare i colpevoli.

[odjob]

Ottimo @@King John ! La moneta è databile al 36-37 d.C. posteriore quindi a Cristo (almeno secondo convenzioni) ? Perciò non si può affermare la pur remota eventualità che fosse stata nel sacchetto dei 30 denari pagato a Giuda per il tradimento, come invece sostenuto nell'episodio TV in oggetto. E' uno scoop :P. E' comunque una moneta che esercita grande fascino...

@@mazzarello silvio Silvio, il tuo sembra proprio dello stesso anno! Sicuramente in migliori condizioni.

Anche secondo una rivista di numismatica e archeologia americana l'esemplare in oggetto lo pagarono troppo: The Pawn Stars paid $1,600 for the coin. Anyone familiar with the market can attest they overpaid, especially in view of the coin's condition. - http://coinarchaeology.blogspot.it/2013/02/shekel-of-tyre-on-history-channel.html

io ,invece,sono fermamente convinto che i Sicli di Tiro furono le monete della corruzione di Giuda.

Il perché l'ho trovato nel libro di Eupremio Montenegro.

Mi risulta che i Sicli di Tiro furono coniati anche prima della nascita di Cristo

[vickydog]

io ,invece,sono fermamente convinto che i Sicli di Tiro furono le monete della corruzione di Giuda.

Il perché l'ho trovato nel libro di Eupremio Montenegro.

Mi risulta che i Sicli di Tiro furono coniati anche prima della nascita di Cristo

...Ah sì sì cfr. anche H. Gitler, "The Thirty Pieces of Silver: A Modern Numismatic Perspective," in L. Travaini (ed.), Valori e disvalori simbolici delle monete. I trenta denari di Giuda p. 63-78.

Io però mi riferivo a quell'esemplare lì, il quale invece sarebbe databile a pochi anni dopo il 33 d.D.

E se non ricordo male fu anche sequestrata in quanto rubata. Negli usa quello che viene acquistato dal banco dei pegni viene immesso in un dbase in rete per poter recuperare gli oggetti di provenienza furtiva e, magari, acciuffare i colpevoli.

Ricordi benissimo! Il negozio però alla fine la riottenne "The coin was apparently stolen, not by the seller featured in the episode, but by a previous possessor of the coin. Ultimately the pawn shop was able to keep the coin as the owner from whom the coin was stolen had been reimbursed by his insurance policy".

Modificato 2 Novembre, 2013 da vickydog

[King John]

Mi risulta che i Sicli di Tiro furono coniati anche prima della nascita di Cristo

Si, è così. Nel campo a destra della moneta postata da vickydog (e da me al post n. 6 di questa discussione) le lettere KP sono il segno di una zecca di una città del Nord d’Israele che ha cominciato a coniare monete da uno shekel e da mezzo shekel del tipo di Tiro già a partire dal 18 a.C. e per tutto il corso del I secolo d.C. fino alla prima rivolta giudaica (66 d.C.). La coniazione di questo tipo di monete iniziò a Tiro, ad opera di zecche cittadine, quando la città acquisto' l'indipendenza con la caduta dei Seleucidi, cosa che avvenne nel 127-126 a.C. Anche quando nel 64 a.C. fu annessa alla provincia romana di Siria conservo' lo stato di città libera.

[mazzarello silvio]

Ciao

da molti studi effettuati in proposito quasi sicuramente fu la moneta del tradimento, ne avevamo parlato ampiamente in altri post. La mia datata

LK risale a circa il 107 - 106 AC

Silvio

[King John]

Ciao

da molti studi effettuati in proposito quasi sicuramente fu la moneta del tradimento, ne avevamo parlato ampiamente in altri post. La mia datata

LK risale a circa il 107 - 106 AC

Silvio

Estremamente interessante....

[legioprimigenia]

Nella puntata di stasera di affari  di famiglia denario di Caligola molto raro. Valore stimato 10.000 $.

Il denario è  quello coniato nei suoi  ultimi  24 gg di regno.  Era davvero in ottime  condizioni! 

[cliff]

Nella puntata di stasera di affari  di famiglia denario di Caligola molto raro. Valore stimato 10.000 $.

Il denario è  quello coniato nei suoi  ultimi  24 gg di regno.  Era davvero in ottime  condizioni!

Me la sono persa! Hai un link?

[Matteo91]

Me la sono persa! Hai un link?

 

Ciao Cliff :) Dovrebbe essere questo: 

 

VIDEO

 

IMMAGINE MONETA

[legioprimigenia]

è lei grazie

[cliff]

Grazie Matteo!! :D

Stasera me la vedo!! ;)