VENEZIA Massari della zecca di Venezia

[rob]

Un problema di reperimento documentazione, come spesso capita: i Krause del XVII e XVIII secolo riportano la lista dei massari della zecca di Venezia, ma per i secoli precedenti non ho una fonte altrettanto completa.

Sarebbe interessante soprattutto per identificare con più precisione l'annata dei bagattini , o ancora meglio di soldini e grossi.

Qualcuno ha una fonte di riferimento?

Grazie! :)

[roth37]

Un problema di reperimento documentazione, come spesso capita: i Krause del XVII e XVIII secolo riportano la lista dei massari della zecca di Venezia, ma per i secoli precedenti non ho una fonte altrettanto completa.

Sarebbe interessante soprattutto per identificare con più precisione l'annata dei bagattini , o ancora meglio di soldini e grossi.

Qualcuno ha una fonte di riferimento?

Grazie!  :)

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Sui tre voll. di Niccolò Papadopoulos c'è tutto quello che vuoi sulla monetazione veneziana. Peccato che i libri originali sono introvabili. Copie si possono trovare dall'editore Forni di Bologna -che è anche on-line-, ma sono un po' cari

roth37

[rob]

Grazie Roth, sono ben disposto ad investire in bibliografia, ma qui il prezzo da pagare è impegnativo... ci dovrò meditare sopra (e risparmiare qualche soldino) per un pezzettino!

Alla prossima!

[mfalier]

Da qualche anno è disponibile l'ottimo lavoro di Alan Stahl, in inglese, "Zecca. The mint of Venice in Middle Ages". E' presente una lista di massari della zecca nel XIV e XV secolo costruita sulla base dei documenti. Va comunque detto che esistono ancora importanti lacune e alcune attribuzioni sono incerte.

[rob]

Da qualche anno è disponibile l'ottimo lavoro di Alan Stahl, in inglese, "Zecca. The mint of Venice in Middle Ages". E' presente una lista di massari della zecca nel XIV e XV secolo costruita sulla base dei documenti. Va comunque detto che esistono ancora importanti lacune e alcune attribuzioni sono incerte.

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Lo sto giusto leggendo in questo periodo, un testo veramente fondamentale per le veneziane medioevali. In questo momento sto cercando dati sul sec. XVI per approfondire la classificazione dei bagattini che ho in collezione: i Krause per il '600 e '700 hanno liste complete dei massari, quindi mi rimane scoperto solo il '500.

[aratro]

Nuovo!

per caso hai un file con questo elenco da potermi girare sui Massari?

Io possiedo solo l'elenco di quelli utili per distinguere la monetazione dei dogi omonimi (tipo gli Alvise Mocenigo e i Giovanni Corner).

ciao

[rob]

Nuovo!

per caso hai un file con questo elenco da potermi girare sui Massari?

Io possiedo solo l'elenco di quelli utili per distinguere la monetazione dei dogi omonimi (tipo gli Alvise Mocenigo e i Giovanni Corner).

ciao

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Ci sto lavorando ancora, ma appena è pronta vedrò di postarla nel forum a disposizione di tutti. :)

[aratro]

Benissimo e bellissimo, non vedo l'ora!

ciao

[incuso]

Ci sto lavorando ancora, ma appena è pronta vedrò di postarla nel forum a disposizione di tutti.  :)

Vista la ricorrenza di questa questione sarebbe un'ottima cosa per lamonetapedia.

[rob]

Allego la lista così com'è oggi. Ci sono un sacco di buchi, quindi la collaborazione di tutti i membri del forum per completarla è benissimo accetta! :)

Credo sia un'ottima idea che il risultato finale vada nella monetapedia, visto la difficoltà nel reperimento delle informazioni anche su internet sarebbe un ottimo strumento di supporto alla comprensione delle monete della Serenissima.

Le me fonti sono il Paolucci, il Krause e informazioni varie raccolte qui e là.

Saluti a tutti!ELENCO_MASSARI_ZECCA_DI_VENEZIA.zip

Modificato 25 Agosto, 2006 da rob

[incuso]

Provo a lamonetapedizzarla stasera e passo il link in maniera che tutti possano lavorarci insieme. Devo pensarci un po' su in quanto le tabelle in lamonetapedia non sono mica tanto intuitive :)

Qualcuno potrebbe scrivere due righe su chi sono i massari, giusto per introduzione?

M.

[rob]

Traggo dall'Archivio di Stato di Venezia e qui :

Massari all'argento e all'oro.

I massari (officiali, soprastanti) alla moneta (alle monete) avevano un loro capitolare nel 1224 (illi homines qui faciunt monetam), rinnovato nel 1278. Nella seconda metà del secolo troviamo anche massari all’argento e all’oro, alla moneta d’oro dopo la coniazione del ducato (31 ott. 1284, maggior consiglio). Assistiti da pesadori e stimadori, i massari sovraintendevano alla zecca e, oltre che alla coniazione, al commercio e alla lavorazione dei metalli preziosi; controllavano le arti relative. Si ridussero in seguito a organo meramente tecnico, dipendente dai provveditori in zecca, istituiti nel 1520, 5 ott., dal consiglio di dieci (allora un solo provveditore) che assunsero l’intero governo dell’istituto.

Essi sopraintendevano alla stima dell'oro e dell'argento, che veniva portato in Zecca per esser venduto o coniato, alla coniazione e al raffinamento dell'argento.

Modificato 25 Agosto, 2006 da rob

[incuso]

Eccola:

http://www.lamonetapedia.it/index.php/Mass...ecca_di_Venezia

pronta per le modifiche di chi vuole contribuire. Come dicevo la sintassi della tabella non è facilissima ma è il massimo che sono riuscito a fare. Controllate sempre il risultato delle modifiche.

M.

[rob]

Eccellente Incuso: grazie mille! :)

[aratro]

Ho trasformato il file originale in exel e ne sto aggiungendo altri.

per stasera o per domani ci dovrei essere.

ciao

[incuso]

Ho trasformato il file originale in exel e ne sto aggiungendo altri.

per stasera o per domani ci dovrei essere.

Se riesci a lavorare su lamonetapedia sarebbe meglio. Infatti è uno strumento pensato proprio per essere utilizzato a piu' mani a differenza di un file che ci si deve passare l'uno con l'altro.

[aratro]

Troppo tardi.....però ho usato un file exel dovrebbe essere più facile da utilizzare...e non so usare il sistema che usate

In giallo le aggiunte.

ciao

[incuso]

Il file non c'e'. Chi si occupa di trasferire le aggiunte su lamonetapedia?

[aratro]

riprovo...ho dovuto zipparlo...in exel non lo caricava anche se piccolo.

[rob]

Il file non c'e'. Chi si occupa di trasferire le aggiunte su lamonetapedia?

146927[/snapback]

Ho visto le aggiunte di Aratro, ho aggiornato il mio file, correggendo anche qualche errore. Ho inoltre trovato altre sigle. Se va bene posso gestire io la lista ne la monetapedia: ho dato un'occhiata, è macchinoso ma fattibile. Proprio per questo motivo però è più semplice inserire le modifiche in una sola volta: attenderei qualche giorno per eventuali (sperabili) altri contributi di membri del forum.

[rob]

riprovo...ho dovuto zipparlo...in exel non lo caricava anche se piccolo.

147081[/snapback]

Grazie aratro, qual'è la tua fonte?

[aratro]

Gamberini di Scarfea. Riporta solo i massari utili per classificare i Dogi omonimi (più anche informazioni su caratteristiche del conio sempre per la stessa finalità. A sua volta si rifà al Papadopoli.

Vedo poi sulla mia collezione se per caso ne ho altri classificati da chi me le ha vendute.

ciao

[Guest TeodoroPaleologo]

Ciao,

non so se c'è qualcosa anche per Venezia ma io tempo addietro avevo trovato tanti dati per le zecche piemontesi su questo sito

www.sibrium.org

Altrimenti ti consiglio anch'io il Papadopoli

[rob]

Prima di riversare il tutto nella monetapedia ho aggiunto tutte le modifiche di Aratro e qualche dozzina di nomi che non avevo ancora annotato dal Krause del '600. Ho aggiunto anche da altra fonte - i.e. alcune aste online.

Come avevo scritto ieri, prima di trasferire il tutto ne la monetapedia attenderei qualche giorno per eventuali aggiunte, modifiche o aggiornamenti da parte di altri membri del forum.

Lista_massari_zecca_di_Venezia.zip

Modificato 28 Agosto, 2006 da rob

[aratro]

ne ho trovati altri 8 stasera posto sul file.

ciao