Busto frontale, pare non nimbato

[adamaney 78]

grazie in anticipo per qualsiasi aiuto

Legenda al R/ che

-pare iniziare con A, seguita da qualcosa che somiglia a M od N (ed avevo pensato ad Ambrosius..)

- pare terminare con S, preceduta da qualcosa che ha la forma di un CIV / GIV, con la V molto incerta

- reca classica crocetta a h12.

Legenda al D/ attorno a croce in cerchio che

- è totalmente illeggibile, salvo forse terminare con una E

- reca probabile classica crocetta a h12.

[avgvstvs 610]

Che tipo di croce e'? Potrebbe essere Asti?

[adamaney 78]

ci avevo pensato anni fa, ma non la associo a nulla di conosciuto, inoltre la figura al R/ differisce dalle solite astensi.

La croce è molto particolare, è composta da una crocetta a grazie sormontata da pseudo-gigli vuoti. Mistero..

[matteo95 1521]

A me sembra fin che al R/ inizi con AA....

[profausto 4160]

Queste monetine con vari santi nimbati... e non ... sembrano tutte uguali....

Al R/ la croce è gigliata?

Ho idee confuse...... sono quasi convinto che si tratta di un S. Ambrogio........ ma solo per curiosità, prova a compararla con questo S. Secondo con croce pisana

http://www.mcsearch.info/record.html?id=451177

[miroita 969]

Potrebbe essere un denaro di Arezzo del XIII-XIV secolo con San Donato (DONATVS)

o un denaro del XIII secolo di Cortona con San Vincenzo (VINCENTIVS)

[profausto 4160]

Potrebbe essere un denaro di Arezzo del XIII-XIV secolo con San Donato (DONATVS)

o un denaro del XIII secolo di Cortona con San Vincenzo (VINCENTIVS)

.... purtroppo pero' in entrambi i casi, la croce al R/ è Patente...... :whome: ed inoltre ci sono stelle a a fianco della "crocetta"a ... mah!

http://ilnumismatico.altervista.org/pagina-185231.html

[miroita 969]

Con una patina (sic!) così abbondante è molto difficile stabilire se la croce è patente o di altro tipo.

Mi è già capitato di vedere delle lettere in una legenda, e poi togliendo la patina si trattava di altre lettere.

Anche quella lettera A iniziale p.e. potrebbe essere una stella.

[profausto 4160]

Con una patina (sic!) così abbondante è molto difficile stabilire se la croce è patente o di altro tipo.

Mi è già capitato di vedere delle lettere in una legenda, e poi togliendo la patina si trattava di altre lettere.

Anche quella lettera A iniziale p.e. potrebbe essere una stella.

Si.. potrebbe essere una stella, pero' mancherebbe dall'altro lato......

Per quanto riguarda il R/ mi sembra abbastanza evidente , pero' che si tratta di una croce fiorata o gigliata.. :whome:

Ho visto anche S. Ansovino per Camerino che ha una croce diversa, ma non ci siamo con la figura al D/

[miroita 969]

Quello l'avevo già scartato.

[profausto 4160]

.... a meno che quella croce opportunamente pulita si rivelasse un'aquila bicefala !?

[miroita 969]

Potrebbe essere, ma a me sembrerebbe più di vedere una piccola croce all'interno di uno stemma o qualcosa che gli possa assomigliare.

Eppure, da qualche parte, questa moneta l'ho già vista.

Modificato 9 Gennaio, 2014 da miroita

[profausto 4160]

nella pubblicazione di A.M.Bianchimani " Liste di zecche italiane in alcuni autori post CNI - viene citata una contraffazione di una moneta di Milano con testa mitrata e nimbata di S. Ambrogio al Dritto e una croce ornata al R/ attribuita da Ambrosoli ad una piccola zecca lombarda (!?)- ma dalla piccola immagine illeggibile, non mi pare che si possa identificare in questa, ma per puro scrupolo (e curiosità) posto l'articolo

[miroita 969]

Direi di no, anche perché siamo in presenza del busto del santo, probabilmente benedicente e con il pastorale, e non della sola testina.

D'altra parte in Italia di denari con il mezzo busto del Santo non sono molti. Altrimenti bisognerebbe andare in Francia a cercare tra le papali di Avignone e dintorni.

[Fidelio 93]

Secolo XV - Monetazione autonoma - Obolo
Fronte: croce pisana con 12 globetti - Retro: busto nimbato di San Secondo di fronte.

Ha qualcosa a che fare? Io suppongo che la croce non corrisponde...è piu gilgiata....

Modificato 9 Gennaio, 2014 da Fidelio

[profausto 4160]

Secolo XV - Monetazione autonoma - Obolo

Fronte: croce pisana con 12 globetti - Retro: busto nimbato di San Secondo di fronte.

Ha qualcosa a che fare? Io suppongo che la croce non corrisponde...è piu gilgiata....

già postata al nr 5 :whome: ...

[adamaney 78]

Ciao a tutti, e grazie molte per il vostro interessamento a questa monetina.

Ci sono 3 cose a mio avviso da considerare:

-la leggenda certamente non inizia con S, per cui ho dovuto escludere Milano

-la testina non è mitrata ma soprattutto non è nimbata, per cui ho dovuto escludere anche Asti (quindi? un'autorità politica?)

-la croce è una piccola croce latina graziata (tipo Gerusalemme senza inquartate, per capirci) e potremmmo dire gigliata, anche se si tratta di gigli schiacciati e cavi (spero avere reso l'idea)

anche a me da la stessa impressione, di "l'ho già vista ma non so dove"... ma, nel mio caso, penso che i denarini di Asti che si nascondono tra le mie (poche e lente) sinapsi mi condizionino l'inconscio :)

anche Arezzo & friends escluderei :(

a qualcuno viene in mente una leggenda che inizi per A? Lì potrebbe stare la soluzione, assieme alla testina con... le orecchie da basset hound :) (chissà chi starò oltraggiando...? :) )

Modificato 9 Gennaio, 2014 da adamaney

[adamaney 78]

@@profausto : aquila bicefala.... uhm.. e qui rivelo tutti i miei limiti.....

[chievolan 964]

Boh!

Busto di un santo? Ma come già detto non c'è mitra ne nembo. Ma cos'ha sul capo? Un cappuccio?

Indossa un piviale? Ma non è del tipo usuale. E quelle linee arcuate? Sono ali? Il volto è barbuto?

La leggenda pare iniziare con una A. L'unica cosa certa :) è che termina con una S.

E cosa ci fa quel punto a coprire la crocetta a ore 12? Una ribattitura? Ma sarebbe una strana ribattitura.

La crocetta è strana, come è già stato detto è di un tipo non usuale nelle nostre monete. Questo farebbe pensare ad una zecca straniera, d'Oltralpe.

Solo domande.

[adamaney 78]

Boh!

Busto di un santo? Ma come già detto non c'è mitra ne nembo.

confermo

Ma cos'ha sul capo? Un cappuccio?

è questa la stranezza.. quando citavo il cane del Tenente Colombo mi riferivo a questo, neanche fossero due grandi orecchie :)

Indossa un piviale? Ma non è del tipo usuale.

purtoppo manca quella parte del flan, la linea arcuata in basso a sx potrebbe farlo pensare in effetti. Che sia un vescovo non mitrato con, sul capo, qualcos'altro?

E quelle linee arcuate? Sono ali? Il volto è barbuto?

direi che non pare essere barbuto

La leggenda pare iniziare con una A. L'unica cosa certa :) è che termina con una S.

S forse preceduta da una V, ma sempre con un po' di fantasia :)

E cosa ci fa quel punto a coprire la crocetta a ore 12? Una ribattitura? Ma sarebbe una strana ribattitura.

su quello abbiamo un'altra certezza: un colpo di punteruolo o simile

La crocetta è strana, come è già stato detto è di un tipo non usuale nelle nostre monete. Questo farebbe pensare ad una zecca straniera, d'Oltralpe.

concordo... e per disperazione anche a me verrebbe da pensare a qualcosaa di non italiano :) chissà che @@profausto non tiri fuori un coniglio dal cilindro anche questa volta?

Dalle mie parti, quando non si riesce ad identificare una moneta medioevale, si dice (stile.. "la volpe e l'uva")... "sarà francese" :rofl:

Solo domande.

..e ben vengano!!!

[avgvstvs 610]

Tanto per parlare... la legenda al D. non potrebbe terminare con ...COPVS?

E se e' vero quello che ha detto Matteo95 (mi pare), potrebbe iniziare con + A . A... ?

Potrei forse pensare ad una moneta che in relata' non so neanche se esista...

[Fidelio 93]

Beh, invece di impazzire, se si facessero altre 2 foto si potrebbe capire di piu forse?

E' una pulizia parlziale della moneta che non mette in evidenza alcune parti secondo me, ancora nascoste....

poi se non è possibile, aimè, pazienza.

[profausto 4160]

sarei piu' orientato verso la...in Svizzera ( :pardon: ) ...... avevo pensato a Giorgio di Saluzzo - Vaud - Lausanne (Evéché) per via della Croix Fleuronnèe...

[miroita 969]

Io ho provato a cercare in Francia, ma salvo errore, non ho trovato nulla.

[adamaney 78]

@@Fidelio : ecco qua, grazie per l'interessamento