GRAFFI spesso presenti DUE SICILIE/REGNO NAPOLI

[TALLEROE 12]

Salve ragazzi, potreste aiutarmi. Da sempre mi domando perchè su molte monete del Regno di Napoli, del Regno delle Due Sicilie e forse anche del Regno di Sicilia, sono spesso presenti questi graffi "regolari". Ho sempre pensato, o ad una damnatio memoriae dei simboli ivi rappresentati o semplicemente al furto di matteriale prezioso (tosatura?). Che mi dite?

[Ianva 541]

C'era una discussione in cui si 蠡pprofondita la cosa. Non la trovo ora da cellulare. Erano espresse varie ipotesi, tra cui quella della graffiatura del tondello con una lima prima della coniazione per portare il peso al "giusto", tesi supportata da dedebolezze di conio presenti, in corrispondenza dei graffi, sull'altra faccia. Mi pare fosse l'ipotesi pi accreditata, se non erro!

Edited February 1, 2014 by Ianva

[papalcoins 457]

anche se questa tesi sembra la più accreditata

mi sono sempre chiesto:perchè limare le facce

del tondello quando sarebbe stato molto più facile

limare il contorno?mah...

[Layer1986 730]

credo fosse questa... http://www.lamoneta.it/topic/94591-strappigraffi-di-conio/?hl=%2Bstrappi+%2Bconio

sono i cosidetti "strappi di conio"

L'ipotesi di riportare il peso negli standard giusti non mi convince ;)

[TALLEROE 12]

Grazie mille per le delucidazioni...;-)

[Ianva 541]

anche se questa tesi sembra la più accreditata

mi sono sempre chiesto:perchè limare le facce

del tondello quando sarebbe stato molto più facile

limare il contorno?mah...

E' quello che mi sono chiesto pure io!

[francesco77 3,977]

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da ciò che vi sto per scrivere capirete dove voglio arrivare.... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

Edited February 1, 2014 by francesco77

[Ianva 541]

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da queste capirete ...... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

Ottimo allora aspettiamo notizie sulla tua ipotesi :)

[francesco77 3,977]

Ottimo allora aspettiamo notizie sulla tua ipotesi :)

Ok. Certo. Però per chi volesse approfondire consiglierei di andare a guardare dal vivo medaglie e le piastre di Francesco ll di Borbone.

[odjob 1,533]

Ok. Certo. Però per chi volesse approfondire consiglierei di andare a guardare dal vivo medaglie e le piastre di Francesco ll di Borbone.

Ciao Francesco

ricordo di aver visto una piastra di Francesco II di Borbone con graffi di conio,ma non ricordo in quale discussione(perchè ,se non ricordo male,era stata postata proprio nel forum)

[papalcoins 457]

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da ciò che vi sto per scrivere capirete dove voglio arrivare.... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

grande!Buon lavoro :)

[francesco77 3,977]

Ciao Francesco

ricordo di aver visto una piastra di Francesco II di Borbone con graffi di conio,ma non ricordo in quale discussione(perchè ,se non ricordo male,era stata postata proprio nel forum)

Verifica se puoi. È probabile sia 1859 Ferdinando ll. Su quelle di Francesco ll ho notato tutt'altro tipo di difetti. Piastre di Francesco ll con graffi non ne ho mai notate

Sui tarì invece sì perché il taglio è rigato. Magari se tra di voi c'è qualcuno che ha un'immagine potrebbe postarla.

[lamanna921 248]

Salve ragazzi, potreste aiutarmi. Da sempre mi domando perchè su molte monete del Regno di Napoli, del Regno delle Due Sicilie e forse anche del Regno di Sicilia, sono spesso presenti questi graffi "regolari". Ho sempre pensato, o ad una damnatio memoriae dei simboli ivi rappresentati o semplicemente al furto di matteriale prezioso (tosatura?). Che mi dite?

buonasera , scusami sono michele esco fuori tema , la piastra del 1798 non mi convince è un falso? può mostrarci altre immagini ? è solo curiosità . grazie

[Polemarco 471]

Una godronatura successiva al conio, con il fermo della moneta per evitare un suo imbarcamento?

Il fermo agirebbe principalmente sulle parti centrali della moneta o su quelle più in rilievo.

Mi intriga.

[francesco77 3,977]

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da ciò che vi sto per scrivere capirete dove voglio arrivare.... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

Qualche vecchio post utile per approfondire la presenza dei graffi sulle monete.

@@nando12 e @@mper ....... :good:

[alessandr0 46]

Sto approfondendo di recente le cause di tale difetto. Magari appena possibile pubblicherò una ricerca sull'argomento. Posso solo dirvi una cosa....... da ciò che vi sto per scrivere capirete dove voglio arrivare.... dipende tutto dalla tecnica di imprimitura e godronatura dei tagli. Come controprova basti pensare che sulle medaglie borboniche coeve i graffi non ci sono....... perché le medaglie hanno il taglio liscio. Altra particolarità. ..... la piastra di Francesco ll di Borbone del 1859 non hanno graffi.... dico bene? In queste ultime troviamo il taglio con la scritta in rilievo anziché in incuso. Forse ci sono arrivato. Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli.

"Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli"

Sei Formidabile

Tu sei il mio supereroe.

[francesco77 3,977]

"Devo solo verificare alcune cose nell'archivio di stato di Napoli"

Sei Formidabile

Tu sei il mio supereroe.

Eccomi :rofl:

[alessandr0 46]

Ci manca solo il sebeto del 1736 GH nella cintura, o il 3 ducati del 1832 :D

[gallo83 2,023]

http://www.lamoneta.it/topic/125645-ve-i-20-lire-1820/

in questa discussione si parla di un marengo del 1820 con graffi di conio simili alle monete borboniche :)