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antvwaIa

Johannes XII

Risposte migliori

antvwaIa

Per essere in tema con la trascorsa giornata, vi propongo una moneta papale (ma che rientra nelle medioevali) davvero rara!

GIOVANNI II Giovanni XII ( Ottaviano dei conti di Tuscolo – Papa (955-964)

Fu eletto papa a soli diciotto anni su pressioni della mamma Marozia: in un solo pomeriggio fu fatto diacono, prete, vescovo, cardinale e quindi reso eleggibile.
Appassionato cacciatore, cavaliere, giocatore di dadi, si dedicava soprattutto alla caccia di compagne di letto: si accoppiava con la moglie del suo cameriere personale Rainer, esibendola in varie città e donandole croci dorate e calici preziosi del tesoro di San Pietro. Copulava con la concubina di suo padre, Stefanella e con la sorella di lei. Dormiva altresì con le proprie sorelle, intrattenendo rapporti con Anna, vedova di suo fratello e la di lei nipote.
Gli piaceva stuprare pellegrine dirette a pregare sulle tombe dei santi apostoli Pietro e Paolo.
Morì per “ motivi d’onore ”. Narra lo storico Liutprando :” Mentre si giaceva con la moglie di un paesano, costui lo sorprese e, in un accesso d’ira, lo uccise buttandolo dalla finestra”.
La Chiesa si rammaricava che fosse morto senza ricevere il Santo Viatico.

Non fu elevato alla gloria degli altari e neppure beatificato.

Le sue monete sono molto rare e fanno riferimento all'imperatore Ottone, suo protettore.

Nella figura: Giovanni XII (Ottaviano dei Conti di Tuscolo), 955-964 con Ottone I, 962-963. Denaro, AR 1,46 g. + DOM IOHANS PAPA intorno a OTTO disposto a croce. Rv. + SCS PETRVS intorno a mano aperta. CNI 11. Muntoni 4. Berman 80. MEC 1, –.

(Numismatica Ars Classica NAC AG, Auction 50, 15.11.2008: aggiudicata per 5.750 euro)

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sixtus78

credo che pur essendo medievale tale moneta meriti di essere inserita nella sezione apposita delle papali no ? e' 1 periodo davvero " buio " quello attraversato dalla chiesa romana durante i secoli tra l' VIII e il X. molte biografie papali lo ricordano come uno dei peggiori papi della storia. mi sono sempre chiesto pero' se queste critiche negative e misfatti fossero sempre attendibili e veritieri e non magari il frutto di detrattori e avversari contemporanei o successivi. qualcuno puo' spiegare che ne pensa o che idea ha di tali racconti ? grazie e saluti.

Modificato da sixtus78

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adamaney

un bel personaggio :)

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antvwaIa

Questo denarino d'argento è l'unica moneta che possiedo di Johannes XII, che pure "regnò" a lungo, anzi fu papa due volte perché prima deposto (non tutti i vescovi apprezzavano il suo stile liberale di vita), ma poi riposto su quel trono che fu di Pietro.

Si conoscono altre sue monete?

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sixtus78

complimenti antvwala, ottimo pezzo. magari nella sezione delle papali qualcuno saprebbe risponderti. in questo caso non e' ipotizzabile una sorta di damnatio memoriae ? saluti.

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Liutprand
Supporter

Giovanni XII di certo è stato uno dei peggiori papi della Storia: soltanto Alessandro VI ne eguaglierà la bassa condotta morale. Dopo tutto questo personaggio è inserito in uno dei periodi più tetri dell'aristocrazia romana, periodo che è stato definito da alcuni come "pornocrazia". Va detto però che alcuni episodi e forzature saranno costruiti dalla cultura potestante nella politica antipapale del luteranesimo, come ad esempio la creazione della figura della "papessa Giovanna".

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Poemenius

vogliamo parlare di Benedetto IX...papa 3 volte!

no comment...

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antvwaIa

Grazie Giollo! Preziosi i tuoi due files. Un tempo (15 anni fa) ebbi una collezioncina di monete papali, una cinquantina di pezzi ceh andavano dal IX al XVI secolo, ma poi la cedetti in blocco a Mario Raviola in cambio di alcune monete greche... Non ho neppure alcuna documentazione su questo tema, quindi rinnovo il mio grazie a Giollo.

Amico Liutprand: scrivi che "dopo tutto questo personaggio è inserito in uno dei periodi più tetri dell'aristocrazia romana, periodo che è stato definito da alcuni come "pornocrazia". E io che ero convinto che il periodo della pornocrazia al potere corrispondesse agli anni attuali!

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sixtus78

bene, diamo per vero il fatto che il papa citato nella discussione fu una sciagura per la chiesa romana di quel periodo e sono giuste le considerazioni di Liutprand sulla grande confusione romana di quel tempo in cui varie famiglie romane si disputavano il potere attraverso l'elezione del sommo pontefice. anche altri papi di quei secoli non furono certo esempi di bonta' e carita'. vero anche che il luteranesimo fu feroce critico ( e non sempre a torto ) di molte personalita' della chiesa, prendendo di mira alcuni papi o fatti particolari. mi trovo in disaccordo su Alessandro VI, "figlio" del suo tempo, sicuramente piu' politico che pastore, fu in buona ( o cattiva ) compagnia con molti suoi colleghi pontefici del rinascimento. poi le storie riguardanti i suoi eccessi amorosi condivisi piu' o meno con i suoi figli mi sembrano davvero poco credibili. ovvio le mie sono considerazioni personali, saluti.

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giollo2

Per correttezza sposto la discussione nella sezione dedicata alle monete papali

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sixtus78

grazie Giollo2, qui e' senz'altro piu' adatta.

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Sixtus85

Buongiorno a tutti,

innanzitutto complimenti a @antvwala per la moneta interessante proposta. Mi lascia tuttavia perplesso la "biografia" di questo Giovanni XII, la quale sembra veramente una raccappricciante narrazzione satirica proventiente dall'area luterana.

Non dimentichiamoci inoltre che molte leggende volte ad infangare il papato furono messe in giro anche in altri due periodi storici : rivoluzione francese e risorgimento...

Saluti!

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antvwaIa

Sicuramente i luterani misero nella peggior luce possibile la biografia di questo papa, che tuttavia non è che negli autori cattolici appaia come una figura tanto migliore.

Paradossalmente, ho letto invece delle analisi da parte di storici contemporanei, laici, che ne rivalutano l'azione politica.

Stiamo comunque parlando di un'epoca in cui i pontefici erano i principi della Chiesa: nel peggior senso possibile. E mentre alcuni vescovi si rendono famosi per la loro pietas, in senso lato, per la profondità del loro pensiero e per la profonda fede che ne permea le azioni, una maggioranza di essi, nominata da autorità imperiali, di "Cristo se ne faceva un baffo".

Questo comincia già ad avvenire in epoca tardo-teodosiana. Pensiamo ad Avito, deposto e fatto vescovo di Piacenza (comunque poi ammazzato da Ricimero e Maggioriano perché meglio morto che vivo), o a Glicerio, anchègli deposto e fatto vescovo a Salona....

E' difficile leggere con gli occhi di oggi i comportamenti di mille o più anni or sono....

Modificato da antvwaIa

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