galba Posted July 13, 2006 #1 Posted July 13, 2006 Una domanda per tutti: per essere certi che la patina di una moneta sia originale è sufficiente che tale moneta superi il test dell'acetone? Oppure esistono patine artificiali che riescono comunque a superare questo test? Per test dell'acetone intendo la seguente procedura, più volte suggerita su questo forum: si prende un cotton fioc, lo si imbeve di acetone e lo si passa in un angoletto della moneta. Se la moneta non perde la patina, allora la patina è originale, altrimenti no. Grazie a tutti Quote
Giovenaledavetralla Posted July 13, 2006 #2 Posted July 13, 2006 Le patine artificiale si possono riconoscere anche dall'odore, ci sono certe che mandano un'odore di medicinale. Quote
dupondio Posted July 13, 2006 #3 Posted July 13, 2006 Ciao,in linea di massima la prova dell'acetone smaschera le patine artificiali riprodotte con smalti e vernici.Non funziona pero' con patine create a livello idustriale con prodotti che riossidano la moneta,ma sono pochissimi ad utilizzare questa pratica,in quanto non si puo fare in casa ma in laboratori industriali ed è molto costosa.Qua l'unico indizio che ti puo far insospettire è il colore e una porosita' anomala,maggiore rispetto alle patine naturali.Insomma,meglio una moneta spatinata piuttosto che trifolata nei prodotti chimici. ;) Quote
dupondio Posted July 13, 2006 #4 Posted July 13, 2006 Le patine artificiale si possono riconoscere anche dall'odore, ci sono certe che mandano un'odore di medicinale. 137703[/snapback] Quoto,è assolutamente vero,a volte l'odore resta per mesi. Quote
galba Posted July 14, 2006 Author #5 Posted July 14, 2006 Quindi, in linea di massima, se la moneta supera il test dell'acetone ci riduciamo a 2 casi: 1) la patina è originale :beerchug: 2) la patina è artificiale, ma è stata fatta da un super esperto con strumentazione non alla portatat di tutti :angry: Corregetemi se sbaglio Quote
Reboldi Posted July 14, 2006 #6 Posted July 14, 2006 Ci sono altre strade, ma il ramo generale si divide proprio in queste due, le patine ricostruite in laboratori chimici e comunque quelle artificali si notano anche dall'elemento visivo, inusuale infatti sarà trovare una moneta con una patina dal colore che non rientra nella scala dei colori dell'ossido, troppo omogenea, ne mai se troverai un solco su una moneta o un restauro troppo invasivo che si delinea bene lungo il metallo, la patina sarà naturale perchè sono casi eccezionali trovare monete con solchi ancora dell'epoca Quote
Giano Posted July 14, 2006 #7 Posted July 14, 2006 Un'altro sistema, che già postai in una discussione, che ho provato io stesso e che da risultati molto buoni, è quello di inumidire per un po la moneta spatinata con aceto. L'aceto se usato in un modo funge da disincrostante se usato come ho fatto io, con un batuffolo di ovatta imbevuto, crea ossido di rame. A volte la patina sembra vera...un bel verde scuro non troppo carico, altre volte si nota subito dal colore improbabile. Con questo metodo per ottenere una buona patina ci vuole un po di fortuna oltre che pazienza. si riconosce sia dall'odore che dallo spessore della patina, lontano da quella originale e millenaria. Quote
dupondio Posted July 14, 2006 #8 Posted July 14, 2006 Un'altro sistema, che già postai in una discussione, che ho provato io stesso e che da risultati molto buoni, è quello di inumidire per un po la moneta spatinata con aceto.L'aceto se usato in un modo funge da disincrostante se usato come ho fatto io, con un batuffolo di ovatta imbevuto, crea ossido di rame. A volte la patina sembra vera...un bel verde scuro non troppo carico, altre volte si nota subito dal colore improbabile. Con questo metodo per ottenere una buona patina ci vuole un po di fortuna oltre che pazienza. si riconosce sia dall'odore che dallo spessore della patina, lontano da quella originale e millenaria. 137785[/snapback] Il problema è, che queste patine riprodotte atificialmente,che a mio modesto parere sono bruttissime,rimangono porose come non si è mai visto,quindi sembra di tenere in mano una moneta di carta vetrata.Rimango del parere,sempre meglio una moneta spatinata ;) ;) ;) ;) Quote
Giano Posted July 14, 2006 #9 Posted July 14, 2006 Il problema è, che queste patine riprodotte atificialmente,che a mio modesto parere sono bruttissime,rimangono porose come non si è mai visto,quindi sembra di tenere in mano una moneta di carta vetrata.Rimango del parere,sempre meglio una moneta spatinata su questo siamo completamente d'accordo!!! :D però ti dico che con l'aceto la porosità che dici non c'è!!per questo è più difficile capire di che si tratta. ripatinare una moneta è come creare un OGM. vai contro natura...ma c'è chi è a favore e chi contro. Io sono per la prima...ma il modo migliore per combattere il nermico è conoscerlo!! :) quindi ho provato a riprodurre patine. :P ciao Quote
galba Posted July 14, 2006 Author #10 Posted July 14, 2006 Grazie a tutti per i suggerimenti :) Quote
Giano Posted July 14, 2006 #11 Posted July 14, 2006 vai contro natura...ma c'è chi è a favore e chi contro. Io sono per la prima... Scusate...per la seconda!! :P :P ho sbagliato. Quote
dupondio Posted July 14, 2006 #12 Posted July 14, 2006 vai contro natura...ma c'è chi è a favore e chi contro. Io sono per la prima... Scusate...per la seconda!! :P :P ho sbagliato. 137819[/snapback] Questo è un " lapsus freudiano ".................... :D :D :D Quote
Giano Posted July 14, 2006 #13 Posted July 14, 2006 no no :D Freud non c'entra...io odio le patine finte!!! :angry: :D ciao Quote
agrippa Posted July 14, 2006 #14 Posted July 14, 2006 Caro dupondio Una moneta spatinata non dovrebbe rientrare nell'ottica di un collezionista, Il delitto piu grande dell'"arruffone" numismatico è quello di spatinare una moneta antica. Una moneta spatinata non entrerà mai nella mia raccolta. agrì Quote
Giovenaledavetralla Posted July 14, 2006 #15 Posted July 14, 2006 Caro dupondioUna moneta spatinata non dovrebbe rientrare nell'ottica di un collezionista, Il delitto piu grande dell'"arruffone" numismatico è quello di spatinare una moneta antica. Una moneta spatinata non entrerà mai nella mia raccolta. agrì 137843[/snapback] Ma ci sono delle monete che hanno delle patine talmente ossidate che impediscono di vedere la moneta, quelle bisognerebbe spatinarle. Quote
cid1jazz Posted July 14, 2006 #16 Posted July 14, 2006 Riguardo all'odore...non sempre è vero, bisogna prendere in considerazione anche l'odore dei famosi prodotti che servono a proteggere le monete ,( vedi wax o vaselina) quindi difficile stabilire l' eventuale provenienza. Quote
dupondio Posted July 14, 2006 #17 Posted July 14, 2006 Caro dupondioUna moneta spatinata non dovrebbe rientrare nell'ottica di un collezionista, Il delitto piu grande dell'"arruffone" numismatico è quello di spatinare una moneta antica. Una moneta spatinata non entrerà mai nella mia raccolta. agrì 137843[/snapback] Ciao Agri,sono completamente d'accordo con te, chi non vorrebbe nella propria collezione monete con una patina stupenda,caspita da sogno,pero'quello che voglio dire, per chi magari è in possesso di qualche moneta spatinata,è che non deve fare lo sbaglio di ripatinarla,perche' per me peggiora.Meglio averla in mano come circolava ai tempi.....che ricostruire un patina ormai persa. ;) ;) Quote
Giovenaledavetralla Posted July 15, 2006 #18 Posted July 15, 2006 Riguardo all'odore...non sempre è vero, bisogna prendere in considerazione anche l'odore dei famosi prodotti che servono a proteggere le monete ,( vedi wax o vaselina) quindi difficile stabilire l' eventuale provenienza. 137877[/snapback] L'odore della patina rifatta è molto diverso dall'odere dei prodotti che hai citato. Quote
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