tommydedo Inviato 21 Luglio, 2014 #26 Inviato 21 Luglio, 2014 ogni riflessione e critica e' bene accetta... pero' hanno frequenze ultrasoniche... se bastassero a far diventare canyon delle microfratture sarebbe una novita'.Ti assicuro niente di tutto cio'. Cita
tommydedo Inviato 21 Luglio, 2014 #27 Inviato 21 Luglio, 2014 poi bisogna ben valutare per quanto riguarda l'entita' della sporcizia... concrezioni...sfaldamenti ( in base al tipo di metallo)..e pure le corrosioni...acide ...che acido le ha provocate.Insomma mille varianti con mille sfumature diverse. Cita
tommydedo Inviato 21 Luglio, 2014 #28 Inviato 21 Luglio, 2014 in riferimento al link... c'era la patina... ma se era verde..vuol dire Ossido di rame, cioe' il rame della moneta si lega con ossigeno e si ha ossidazione...quindi non e' piu rame metallico ...ma un altro composto non metallico che con la pulitura si stacca originando i crateri in questione. Cita
tommydedo Inviato 21 Luglio, 2014 #29 Inviato 21 Luglio, 2014 PS: ho cercato di semplificare, non e' tutto cosi semplice.. ci sono carbonatazioni ed altri fenomeni contingenti nell' ossidazione del rame, non in seconda le valenze del rame I e II quindi ossido rameoso Cu2O (I)e ossido rameico CuO(II)... etc....etc... buona chimica a tutti !!! Cita
UmbertoI Inviato 21 Luglio, 2014 #30 Inviato 21 Luglio, 2014 @@tommydedo non volevo stroncare nessuno volevo solo mettere in luce che se uno prende una moneta mal andata a cui ci tiene la sottopone a ultrasuoni magari quando la ripesca sono 6 monetine perlomeno che non rimanesse sorpreso..i tuoi nuovi interventi sono più esaustivi, io non so come funzioni in piccola scala..ma...gli effetti di risonanza non sussistono? non dimentichiamo il takoma's bridge :D un venticello bello leggero leggero era ..eppure...:D Cita Awards
mariov60 Inviato 21 Luglio, 2014 #31 Inviato 21 Luglio, 2014 in riferimento al link... c'era la patina... ma se era verde..vuol dire Ossido di rame, cioe' il rame della moneta si lega con ossigeno e si ha ossidazione...quindi non e' piu rame metallico ...ma un altro composto non metallico che con la pulitura si stacca originando i crateri in questione. Forse non mi sono spiegato...la moneta ha ancora un bel colore verde petrolio...che non è stato rimosso (il marrone è un effetto dovuto alla luce naturale con cui è stata fatta la foto)...ed è patina...che poi la patina sia frutto di fenomeni ossidativi...scusami ma mi sembra "lapalissiano"....resta il fatto che lo scopo dell'intervento di pulizia dovrebbe sempre essere la rimozione della sporcizia superficiale e la preservazione della patina. Le onde ultrasonica tendono però ad insistere su punti particolari (non necessariamente sede di fenomeni ossidativi) e a provocare i microcrateri che incidono la patina e possono arrivare fino al metallo vivo. Se poi vuoi provare con un bel sesino del 1600 con tracce argentee della sbiancatura superficiale per vedere cosa ne rimane.... :nea: ....bhe! io te lo sconsiglio. Ovviamente ognuno è libero di rimanere della propria idea....vorrei solo ribadire un concetto a mio parere fondamentale. Noi siamo solo custodi temporanei delle "nostre" monete e abbiamo il dovere di preservarle nel miglior modo possibile. Ogni intervento di pulizia e restauro dovrebbe essere orientato alla salvaguardia e conservazione e mai metterne a rischio l'ntegrità. Un saluto Mario p.s. anch'io lavoro in un laboratorio chimico e microbiologico ...ma in questo caso particolare non penso che ciò costituisca titolo. Cita
UmbertoI Inviato 21 Luglio, 2014 #32 Inviato 21 Luglio, 2014 Che ne pensate di questa mia moneta? le fareste qualcosa? :D così andiamo sul concreto :D Cita Awards
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #33 Inviato 22 Luglio, 2014 ciao ...mannaggia non la visualizzo !!!i :clapping: Cita
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #34 Inviato 22 Luglio, 2014 Forse non mi sono spiegato...la moneta ha ancora un bel colore verde petrolio...che non è stato rimosso (il marrone è un effetto dovuto alla luce naturale con cui è stata fatta la foto)...ed è patina...che poi la patina sia frutto di fenomeni ossidativi...scusami ma mi sembra "lapalissiano"....resta il fatto che lo scopo dell'intervento di pulizia dovrebbe sempre essere la rimozione della sporcizia superficiale e la preservazione della patina. Le onde ultrasonica tendono però ad insistere su punti particolari (non necessariamente sede di fenomeni ossidativi) e a provocare i microcrateri che incidono la patina e possono arrivare fino al metallo vivo. Se poi vuoi provare con un bel sesino del 1600 con tracce argentee della sbiancatura superficiale per vedere cosa ne rimane.... :nea: ....bhe! io te lo sconsiglio. Ovviamente ognuno è libero di rimanere della propria idea....vorrei solo ribadire un concetto a mio parere fondamentale. Noi siamo solo custodi temporanei delle "nostre" monete e abbiamo il dovere di preservarle nel miglior modo possibile. Ogni intervento di pulizia e restauro dovrebbe essere orientato alla salvaguardia e conservazione e mai metterne a rischio l'ntegrità. Un saluto Mario p.s. anch'io lavoro in un laboratorio chimico e microbiologico ...ma in questo caso particolare non penso che ciò costituisca titolo. ciao Mario, non conosco il sesino... ma se una moneta e' stata ricoperta di un metallo ma non e' fatta in tonso del metallo stesso,e quondi ha un riporto supetficiale ,penso sia proprio un altra cosa. Cita
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #35 Inviato 22 Luglio, 2014 ciao Mario, non conosco il sesino... ma se una moneta e' stata ricoperta di un metallo ma non e' fatta in tonso del metallo stesso,e quindi ha un riporto superficiale ,penso sia proprio un altra cosa. Detto cio', notando un certo irrigidimento, non volevo mancare di rispetto a nessuno, visto che per tanti comunque quello che per te e' lapalissiano ... lapalissiano non e' . Con cio' tengo a concludere dicendo, che poi ogni caso e' a parte, come ribadito. Leghe non sempre uguali, sporco non sempre uguale...etc...etc... Cita
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #36 Inviato 22 Luglio, 2014 Che ne pensate di questa mia moneta? le fareste qualcosa? :D così andiamo sul concreto :D Che ne pensate di questa mia moneta? le fareste qualcosa? :D così andiamo sul concreto :D Ahh...ora vedo tutto.... anche qui moneta di rame...non sonicare, vedi come ha gia l'effetto buccia d'arancia ???.... va via l'ossido e rimangono i buchini !!! Cita
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #37 Inviato 22 Luglio, 2014 ci sono dei punti....dimmi se sbaglio..... sopra la P e accanto al PUNTO della A che sono gia scavati.In quei punti ti farebbe risaltare la buchetta che c'è gia. Non deturparla, va benissimo cosi, con i suoi naturali segni del tempo. Ciao Umbe Cita
UmbertoI Inviato 22 Luglio, 2014 #38 Inviato 22 Luglio, 2014 ci sono dei punti....dimmi se sbaglio..... sopra la P e accanto al PUNTO della A che sono gia scavati.In quei punti ti farebbe risaltare la buchetta che c'è gia. Non deturparla, va benissimo cosi, con i suoi naturali segni del tempo. Ciao Umbe In realtà quelle sono eccedenze ..ovvero sopraelevate :D Cita Awards
tommydedo Inviato 22 Luglio, 2014 #39 Inviato 22 Luglio, 2014 ahahaah....non vedo una mazza....grande !!!! Cita
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