Aiuto sigillo

[Fabiosv11]

Buonasera a tutti...sapete dirmi qualcosa su questo sigillo ?

[Fabiosv11]

Buonasera a tutti...sapete dirmi qualcosa su questo sigillo ?

[Corbiniano]

Ciao, sembra un oggetto interessante, ma peccato che sia così malridotto.

Lo stemma si vede soltanto nella prima metà.

Corona chiusa, probabilmente regia.

Scudo tondeggiante, probabilmente circolare.

Contenuto: gigli disseminati su righette orizzontali.

Ciò che l'araldica conosce come stemma di Francia antica.

Le righette indicano il colore azzurro.

L'insieme fa pensare agli stemmi rotondi che taluni re di Francia usarono, come vedi in quest'esempio del XVII secolo (Luigi XIV, Scudo del parlamento con stemma rotondo, moneta d'ostentazione, 1681):

(da: http://www.monnaiesdantan.com/vso10/louis-xiv-ecu-parlement-p543.htm)

Però, nello stemma, ci sono differenze (e di non poco conto): soprattutto nel numero dei gigli, che sono tre, trattandosi della versione cosiddetta di Francia moderna.

La legenda del tuo sigillo, al rovescio, è così malridotta che non riesco a leggerla...

...qualche amico può aiutarci a farlo?

[Fabiosv11]

Ciao, sembra un oggetto interessante, ma peccato che sia così malridotto.

Lo stemma si vede soltanto nella prima metà.

Corona chiusa, probabilmente regia.

Scudo tondeggiante, probabilmente circolare.

Contenuto: gigli disseminati su righette orizzontali.

Ciò che l'araldica conosce come stemma di Francia antica.

Le righette indicano il colore azzurro.

L'insieme fa pensare agli stemmi rotondi che taluni re di Francia usarono, come vedi in quest'esempio del XVII secolo (Luigi XIV, Scudo del parlamento con stemma rotondo, moneta d'ostentazione, 1681):

(da: http://www.monnaiesdantan.com/vso10/louis-xiv-ecu-parlement-p543.htm)

Però, nello stemma, ci sono differenze (e di non poco conto): soprattutto nel numero dei gigli, che sono tre, trattandosi della versione cosiddetta di Francia moderna.

La legenda del tuo sigillo, al rovescio, è così malridotta che non riesco a leggerla...

...qualche amico può aiutarci a farlo?

si anche io avevo pensato al regno di Francia..Luigi XIII o XIV ...aspettiamo se qualche amico sa qualcosa sulla leggenda..effettivamente essendo un sigillo parte della leggenda è rimasta fuori dallo stesso..almeno credo sia così

riporto anche una parte di un testo preso da Wikipedia :

Simbolo della monarchia, il "Giglio di Francia" è stato per lungo tempo l'emblema degli elenchi dei re di Francia. Secondo Angelo de Gubernatis, il giglio, simbolo della riproduzione, rappresenterebbe la successione dinastica e l'aumento della popolazione.

Il blasone di gigli compone il cuore degli stemmi di Francia indossati dai re. Inizialmente senza numero definito (seminato di gigli), il numero dei gigli è stato portato a tre da Carlo V.

quindi prima di Carlo V i gigli potevano essere di più?

Modificato 4 Settembre, 2014 da Fabiosv11

[Corbiniano]

Sì, aspettiamo.

Il (grosso) problema araldico è che la versione "antica" dello stemma di Francia fu usato da quei re fino alla metà del Trecento.

Mentre questo tipo di scudi rotondi risale a tre secoli dopo.

E le lettere sul rovescio del sigillo sono più adatte al XVII che al XIV secolo.

Butto lì un'ipotesi: potrebbe trattarsi dello stemma di una città.

Città "regia", come suggerisce la corona.

In uno stemma civico, la parte superiore di Francia antica può benissimo esser rimasta molto oltre il XIV secolo.

Come succede tuttora (ad esempio) per lo stemma di Amiens:

(da: http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Amiens)

[Fabiosv11]

Sì, aspettiamo.

Il (grosso) problema araldico è che la versione "antica" dello stemma di Francia fu usato da quei re fino alla metà del Trecento.

Mentre questo tipo di scudi rotondi risale a tre secoli dopo.

E le lettere sul rovescio del sigillo sono più adatte al XVII che al XIV secolo.

Butto lì un'ipotesi: potrebbe trattarsi dello stemma di una città.

Città "regia", come suggerisce la corona.

In uno stemma civico, la parte superiore di Francia antica può benissimo esser rimasta molto oltre il XIV secolo.

Come succede tuttora (ad esempio) per lo stemma di Amiens:

(da: http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Amiens)

Sopra la corona le leggenda potrebbe a destra GARNIER?..in questa moneta o sigillo per esempio si vede lo stemma con molti gigli

Modificato 5 Settembre, 2014 da Fabiosv11