Varianti 2 euro commemorativo croce rossa

[cig]

Io chiederei a @@nerone69 un chiarimento. Sul suo blog, dove si parla di queste varianti, in fondo alla pagina è riportata la risposta ufficiale della zecca belga alla questione della coniazione delle monete con bordo diverso, ma purtroppo la traduzione è generata con qualche traduttore automatico e come spesso accade in questi casi si intende il senso ma non il dettaglio. Vorrei che si chiarisse meglio l'ultimissima parte, dove si dice che dopo aver scoperto l'errore sono state ritirate, e presumo non messe in circolazione, le monete che presentavano questo errore. Si parla di 15 monete su 10000, ma non capisco se quello è il numero teorico in percentuale delle monete ritirate o quelle "circolanti" o distribuite. Inoltre sarebbe MOLTO interessante capire cosa hanno fatto delle monete ritirate. Distrutte o cosa ? Grazie nerone69 se riuscirai a fornirci qualche dettaglio in più.

[cig]

Per completezza d'informazione e per giusto riconoscimento verso l'autore del blog riporto il link alla pagina sopra citata : http://collezionieuro.altervista.org/blog/belgio-variante-2-euro-commemorativo-croce-rossa-belga-2014/

[Luca1984]

Se mi fosse fornito il testo originale posso chiedere la traduzione(se e' in francese) ad un mio amico,francofono perfetto;)

[Ciccio 86]

Arrivata la mia coincard , ovviamente bordo belga ..

[Daniele90]

Appena ricevuta, bordo belga

[Utopic0]

La mia e' arrivata,posso certificare anche un mio amico che ne ha prese 6, tutte e 7 da Ebay.it (prevendita) e tutte hanno il bordo normale..

[nerone69]

Io chiederei a @@nerone69 un chiarimento. Sul suo blog, dove si parla di queste varianti, in fondo alla pagina è riportata la risposta ufficiale della zecca belga alla questione della coniazione delle monete con bordo diverso, ma purtroppo la traduzione è generata con qualche traduttore automatico e come spesso accade in questi casi si intende il senso ma non il dettaglio. Vorrei che si chiarisse meglio l'ultimissima parte, dove si dice che dopo aver scoperto l'errore sono state ritirate, e presumo non messe in circolazione, le monete che presentavano questo errore. Si parla di 15 monete su 10000, ma non capisco se quello è il numero teorico in percentuale delle monete ritirate o quelle "circolanti" o distribuite. Inoltre sarebbe MOLTO interessante capire cosa hanno fatto delle monete ritirate. Distrutte o cosa ? Grazie nerone69 se riuscirai a fornirci qualche dettaglio in più.

La percentuale è su quelle che hanno controllato, dopo che si sono accorti dell'errore. Quelle spedite o acquistate non sono state considerate, la percentuale presunta varia dal 0,5 al 1,5%.

[Tenebroleso]

5 x Belga

[vitt.emanumi]

buongiorno,

ricevute anch'io ed un altro amico oggi.

10x bordo belga :( :(

[Gian78luca]

monete arrivate stamattina anche a me. ovviamente, 5x bordo Belga

[Ciccio 86]

A questo punto, non so se proseguire a contare . Siamo a 78 coincard arrivate direttamente , e 78 bordi belgi . Se si considerano 2 acquisti su ebay tedesco , abbiamo 80 coincard , 79 con bordo belga e 1 italiano..

[seforaftg]

monete arrivate nr.5

bordo a scelta

[Ciccio 86]

A scelta ? In che senso ?

[seforaftg]

A scelta ? In che senso ?

tutte e 5 con bordo Belgio

ma se ci fà piacere sogniamo

Olanda o Italia,a scelta

[seforaftg]

su facebook un utente ha ricevuto parecchie coin tutte con bordo Belgio

ma erano tutte scollate,propabile che hanno cambiato le monete

[Ciccio 86]

Ora che ci penso , sotto il mio folder era scollato in una parte , voi che ne dite, può essere un fatto normale ? Nel senso, è capitato ad altre coincard, io non lo so perchè a parte un paio di Vaticano e San Marino , non le colleziono ..

[matcor]

Ora che ci penso , sotto il mio folder era scollato in una parte , voi che ne dite, può essere un fatto normale ? Nel senso, è capitato ad altre coincard, io non lo so perchè a parte un paio di Vaticano e San Marino , non le colleziono ..

Purtroppo credo che non lo sapremo mai. Non è possibile confermare che siano state aperte o che si siano aperte da sole magari a causa di un problema in fase di confezionamento. Certo sicuramente non si può escludere nessuna delle ipotesi

[Guido62]

Ma scusate, a me non sono ancora arrivate eh, tuttavia, guardando le foto delle coin cards in internet, non credo sia così semplice aprire il tutto senza lasciare segni evidenti di ciò..la scollatura riguarda la pellicola o proprio i due versi della coin cards?

[Guido62]

....comunque comincio a capire perchè non mi è ancora arrivato nulla...

[cig]

La percentuale è su quelle che hanno controllato, dopo che si sono accorti dell'errore. Quelle spedite o acquistate non sono state considerate, la percentuale presunta varia dal 0,5 al 1,5%.

Grazie @@nerone69 . Sono percentuali che si discostano molto dalle quelle che pubblichi (88% tipo belga, 8% tipo italiana e 4% tipo olandese ) relativamente ai ritrovamenti avvenuti nell'immediatezza della scoperta delle varianti da parte dei tuoi conoscenti. La stesa zecca belga, come appare dal tuo blog, aveva riconosciuto una percentuale di errori compresa tra l'1 e il 2%... Come si spiega secondo te questa differenza enorme ?

[nerone69]

Grazie @@nerone69 . Sono percentuali che si discostano molto dalle quelle che pubblichi (88% tipo belga, 8% tipo italiana e 4% tipo olandese ) relativamente ai ritrovamenti avvenuti nell'immediatezza della scoperta delle varianti da parte dei tuoi conoscenti. La stesa zecca belga, come appare dal tuo blog, aveva riconosciuto una percentuale di errori compresa tra l'1 e il 2%... Come si spiega secondo te questa differenza enorme ?

Le percentuali da me inserite si riferiscono ai primi ritrovamenti (appena scoperto l'errore), poi caso strano questi ritrovamenti sono calati (forse sono state controllate prima di essere spedite?) caso strano anche l'inserimento di coincard nel sito web a lotti di circa 1000 al giorno (forse erano le quantità controllate per giorno?), chi ha ricevuto le prime spedizioni ha avuto qualche "regalino di varianti", dopo niente. Adesso che dire, la percentuale è quella dei primi ritrovamenti o quella "presunta" che ha detto la zecca? Secondo me se la zecca acquista un lotto di tondelli per errore (in questo caso dovrebbero essere 2 lotti: uno italiano e uno olandese) questo non è composto da 15 pezzi, ma un lotto credo comporti diverse migliaia di tondelli. Detto ciò decidete voi quale è la verità.

[Gian78luca]

Questa è la mia croce rossa, non ancora aperta, vista di profilo. Beh non era proprio cosi prima, ho provato a fare una piccola pressione dei bordi, vedendo se si apriva con facilità. quello che vedete è il risultato ottenuto. Ripeto non era cosi prima, ma ci ho esrcitato su pochissima pressione. Forse e normale cosi, boh.

[cig]

Le percentuali da me inserite si riferiscono ai primi ritrovamenti (appena scoperto l'errore), poi caso strano questi ritrovamenti sono calati (forse sono state controllate prima di essere spedite?) caso strano anche l'inserimento di coincard nel sito web a lotti di circa 1000 al giorno (forse erano le quantità controllate per giorno?), chi ha ricevuto le prime spedizioni ha avuto qualche "regalino di varianti", dopo niente. Adesso che dire, la percentuale è quella dei primi ritrovamenti o quella "presunta" che ha detto la zecca? Secondo me se la zecca acquista un lotto di tondelli per errore (in questo caso dovrebbero essere 2 lotti: uno italiano e uno olandese) questo non è composto da 15 pezzi, ma un lotto credo comporti diverse migliaia di tondelli. Detto ciò decidete voi quale è la verità.

Ti ringrazio per la tua opinione.

Effettivamente è sempre un gran problema capire dove sta la verità in questioni del genere. Ciò che è certo è che le istituzioni non fanno niente per chiarire le cose.

Faccio una serie di domande provocatorie e retoriche...

1 - Un'ente come la zecca del Belgio (in questo caso del Belgio, ma l'esempio può essere esteso a qualunque nazione, sia chiaro) DEVE avere documenti fiscali da conservare, giusto ?

2 - Bene, dato per scontato che si risponderà SI alla domanda precedente, esisterà una fattura per i tondelli italiani e olandesi che hanno acquistato, o no ?

3 - Credo, a ragion veduta, che i tondelli non si acquistano al supermercato, quindi essendo parte integrante delle monete DEVONO avere una tracciatura per poter risalire in caso di frodi o furti, non credete ?

4 - Bene, chiunque abbia venduto i tondelli alla zecca belga, possibile che non sia in grado a sua volta di giustificare e quantificare provenienza e numero dei tondelli incriminati ?

5 - Non pare quanto meno strano e singolare che le percentuali dei ritrovamenti iniziali siano tanto diverse da quelle "farlocche" dichiarate dalla zecca belga e lontanissime dai dati inizialmente riscontrati ?

6 - Non pare strano che alcuni commercianti siano venuti in possesso di decine di pezzi delle varianti e continuino a centellinarli sulla baia a prezzi da capogiro per mantenere i prezzi alle stelle, mentre altri, su centinaia e centinaia di pezzi acquistati e provenienti dal Belgio, non siano stati in grado di trovare UNA CHE SIA UNA moneta col tondello diverso dal belga ?

7 - Come afferma giustamente @@nerone69 , non suona strano che siano stati messi in vendita sul sito della zecca belga piccoli lotti di un migliaio di coincards al giorno, come se si desse il tempo a qualcuno di verificare i pezzi destinati ai "pirla" di collezionisti comuni e accantonare i pezzi "pregiati" destinati a qualcuno che godeva di maggior favore ?

Bene, credo che di domande ce ne siano abbastanza per capire che c'è qualcosa di molto losco dietro a questa porcheria, che è ancora più schifosa se pensiamo che era tutto nato per finanziare attraverso la beneficenza la Croce Rossa belga.

E intanto i pezzi disponibili pare si stiano esaurendo anche dai commercianti sula baia e mi aspetto che presto i prezzi già folli subiscano una nuova impennata.

Mi auguro si sbagliare, ma mi sento davvero un povero illuso, perchè in fondo la verità sento di conoscerla già perfettamente...

[matcor]

@@Ciccio 86 ti aggiorno aggiungendo altri dati. Oggi un mio amico e utente del forum @@nico92 ha ricevuto due coin-card. Ovviamente entrambe con bordo belga.

[trane617]

Ricevute 3 coin-card tutte con bordo belga