la passione per le monete papali

[slapdash84]

Buonasera a tutti!

Mi chiamo Marco, sono Udinese doc, collezionista di monete fin dalla più giovane età (al mio primo acquisto in negozio non avevo ancora compiuto 11 anni...).

Circa 4 anni fa, vuoi per la crisi, vuoi per la casa da comprare ed un figlio in arrivo, decisi a malincuore di vendere la mia collezione, composta soprattutto da monete del Regno d'Italia.

Credo di non averci dormito per intere settimane... Mai decisione fu più sofferta nella mia vita.

Tant'è che la passione fu così forte che un paio di anni fa ricominciai da zero, riformando in tempi relativamente brevi una bella piccola collezione del Regno d'Italia (compatibilmente con le spese ed i tempi correnti, e soprattutto con la scusa che stavo ricostruendo la collezione per donarla un domani a mio figlio :pleasantry: ).

Sono sempre stato molto attratto dalle monete papali, fin dai tempi più remoti. Non le considero monete, le considero vere opere d'arte, l'emozione che sanno regalare (con tutto il rispetto per altri tipi di monete), per me è impagabile...

Ho deciso così di fermarmi "a tempo indefinito" col regno d'Italia, per cominciare una nuova e coraggiosa collezione di monete, che prevede "almeno" un pezzo (possibilmente d'argento) di tutti i papi da Sisto IV a Pio IX, con l'eccezione delle sedi vacanti (qualche pezzo lo inserirò, ma senza pretesa di riempire ogni singolo buco) e dei pontefici che hanno regnato meno di due anni (ovviamente per motivi di rarità e reperibilità dei pezzi). Ultima limitazione è che tutte le monete devono essere state coniate solo ed esclusivamente a Roma.

Ho scelto di iniziare da Sisto IV perchè, come noto, è stato il primo papa ad apporre la propria effigie sulle monete dello stato pontificio. Il periodo in oggetto, lungo quattrocento anni esatti, mi sembrava inoltre etremamente interessante perchè racchiudeva tutti quei periodi e stili compresi tra il basso medioevo e l'epoca moderna, con le trasformazioni e le innovazioni che hanno contraddistinto le emissioni monetarie di quegli anni.

Sono un grafico pubblicitario, la grafica è il mio mestiere, così mi sono creato un raccoglitore personalizzato dove ho inserito oltre al nome ed agli anni di regno dei singoli papi, annotazioni e curiosità sui loro pontificati (ps: se a qualcuno interessano i pdf li giro più che volentieri!).

In questi mesi ho iniziato ad effettuare qualche piccolo acquisto (premetto che qui a Udine la disponibilità di monete papali, ad eccezione del "solito" Pio IX, è assolutamente pari a zero), ho cominciato a documentarmi seriamente sulla storia e la vita dei singoli pontefici e la loro monetazione, e devo ammettere che le soddisfazioni fin qui sono state enormi se non altro per l'immenso valore culturale aggiunto che questa nuova collezione mi sta regalando.

A livello di monete, attualmente la mia minuscola collezione è composta da:

- diversi pezzi di Pio IX (ovviamente il più semplice da reperire);

- scudo del 1831 di Gregorio XVI

- di Pio VI possiedo un testone del 1796, due mezzi scudi (uno del 1775 bruttino, ed uno leggermente migliore del 1778), ed un classico scudo del 1780 con la tiara radiante;

- un doppio giulio di clemente XIII anno I del tipo supra firmam petram;

- una mezza piastra di innocenzo XI del 1684 del tipo "avarus non implebitur" (il pezzo più pregiato che finora sono riuscito a mettere in collezione!)

- un giulio di gregorio XIII ridotto davvero molto male... ma non mi importa, su quel metallo consumato comunque ci leggo una storia vecchia di quasi 450 anni!

Non possiedo per il momento la "bibbia" del Muntoni, spero di riuscire ad afferrarne una copia della ristampa del 1996 in qualche asta fortunata... per orientarmi e classificare le mie monete faccio tesoro del vostro catalogo (anche se purtroppo ancora incompleto...) ed altre risorse online che mi aiutano per il momento a districarmi tra le varie emissioni.

Sono ovviamente alla ricerca di nuovi pezzi da inserire nella mia collezione... grossi, giuli, doppi giuli, testoni, piastre e scudi ecc.

Premetto che, viste le limitazioni imposte dal mio budget, non disdegno monete consumate, tosate o bucate, anche perchè ad ogni modo ritengo che ognuna racconti a modo suo la sua storia. Vedo ogni tanto sul vostro bel forum, che "spio" da tanto tempo, monete papali da voi acquistate che mi fanno letteralmente sobbalzare il cuore, e che anche in foto sono capaci di appagare la mia grande passione per questo tipo di monetazione (per dovere di cronaca, il mio papa preferito per la bellezza delle sue emissioni è Clemente XI).

Se qualcuno di voi ha qualche doppione, qualche monetina modesta che magari conserva per gli scambi o altro sarei davvero felicissimo di valutarla per riempire qualcuno degli innumerevoli buchi che per il momento ho sul mio album... all'inizio tutto va bene e tutto e ben accetto! :good:

Ovviamente anche molto ben accetti sono consigli e suggerimenti su come impostare la mia collezione.

Approfitto per allegare qualche foto del mio album e del mio ultimo acquisto, la già citata mezza piastra di innocenzo XI.

Sperando di poter contare sulla vostra esperienza ed amicizia in futuro, vi saluto tutti cordialmente...

Marco

[matteo95]

Benvenuto Marco !!!

Sono letteralmente senza parole .... L album sembra bellissimo ( anche la moneta lo è ovviamente ) .... Vedrai che qui sul forum troverai molti utenti validi ed esperti che ti sapranno sempre consigliare al meglio .....

Ciao

:)

Matteo

P.s se ti serve una mano chiedi pure ;)

[nando12]

@@slapdash84, benvenuto nel forum,

che dire, a me mi è rimasto il nodo alla gola per il post che ai fatto, pazienza, sono certo che ti rifarai, sai ne ho più di qualcuna di monete papali, sarei felice di condividerle anche con te.

saluti da nando12

[Faletro78]

ciao Marco e complimenti sinceri x il bellissimo album che hai fatto. ottimo l'abbinare a ogni moneta il ritratto del pontefice con relativo stemma e biografia. ottima scelta x il periodo anche se io non tralascerei il periodo precedente a Sisto IV, visto che dici che vuoi avere almeno una moneta in argento x ogni papa nel XIV secolo con i bolognini puoi avere qualche altro nome. non tralascerei nemmeno i pontefici che hanno regnato meno di 2 anni, penso a Gregorio XV, Alessandro VIII e Pio VIII di cui si riescono a trovare monete a prezzi ragionevoli. intanto allora buona collezione e buon divertimento, ciao.

[Faletro78]

dimenticavo, bella anche la 1/2 piastra di Innocenzo XI, io non ce l'ho, ma non penso che tu sia disposto a scambiarla con altre papali...

[Gallienus]

Premetto che, viste le limitazioni imposte dal mio budget, non disdegno monete consumate, tosate o bucate, anche perchè ad ogni modo ritengo che ognuna racconti a modo suo la sua storia.

Esatto, è proprio questo lo spirito del vero collezionista di pezzi di storia.

Bravissimo, e benvenuto nel forum!

Io condivido la tua passione (e le ristrettezze di budget), per ora mi sono limitato all'argento da Pio VI a oggi.

L'album pare veramente fantastico, credo che con il tempo diventerà un capolavoro!

[slapdash84]

Grazie a tutti voi per il benvenuto...

A Matteo e a tutti voi ribadisco, se siete interessati ai pdf delle schede dell'album basta chiedere, ve le mando più che volentieri!

@nando12: grazie mille del pensiero! Se hai monete papali che non ti interessano, doppie o da scambiare mandami una lista.. ci do molto volentieri un'occhiata!

@sixtus78: grazie dei complimenti e dei consigli, che apprezzo moltissimo. In verità per quanto riguarda i papi sotto i due anni di regno concordo con te, tant'è che nel mio album ci sono già pronte le schede di Alessandro VIII e Pio VIII ad esempio... Altri come Clemente IX o Gregorio XV per il momento non li ho inseriti perchè da quello che ho visto i loro pezzi appaiono raramente e a cifre abbastanza alte... ma non è detto che se avrò la fortuna di trovarne una anche modesta ad un prezzo ragionevole non la aggiunga... tanto mi basta solo ristampare i miei fogli e il gioco è fatto!

Per quanto riguarda la mezza piastra invece, essendo il mio obiettivo quello di inserire quante più monete possibili in collezione, ti confesso che se lo scambio è equo e l'apporto di nuove monete sostanzioso un pensierino lo faccio senz'altro... eventualmente se ti interessa fammi sapere, sono qui!

Modificato 5 Ottobre, 2014 da slapdash84

[TIBERIVS]

Benvenuto @@slapdash84,

in questo bellissimo forum, sicuramente ti troverai bene, e potrai, ( se necessario) approfondire la tua tematica.

Sono oltremodo contento che si sia aggiunto un "papalino " doc alla schiera presente sul forum.

Sulla bellezza della serie papale, di sei già espresso in modo esemplare, non c'è nulla d'aggiungere,

per il Muntoni, vedrai non avrai problemi a trovarlo ( la ristampa in quanto costa molto meno dell'originale, ed è identico), un altro libretto che potrebbe esserti utile è il PAPAL COINS di Allen G. Berman, è in lingua inglese, molto "coinciso" rispetto il Muntoni, però il suo aiuto lo da.

Un libro che è uscito in questi mesi, non ha un costo eccessivo ( 55 €) è PIASTRE E SCUDI PAPALI: GIOIELLI NUMISMATICI E CAPOLAVORI D'ARTE di A. D'Andrea-G. Andreani-A.Novelli ed. D'Andrea

ha delle buone foto, ed è utile per una corretta catalogazione di questa tipologia.

Complimenti per l'album corredato da schede, immagini e stemmi.

A presto su questo forum, con le prossime monete.

saluti

TIBERIVS

[RobertoRomano]

Benvenuto tra noi e complimenti per il bellissimo raccoglitore.Ti auguro tante piastre,scudi,testoni ecc.ecc.!!!Piano piano avrai tantissime soddisfazioni.

[rcamil]

Ciao Marco, ben arrivato sul forum.

Complimenti per la scelta della tematica pontificia, ovviamente più che condivisa !

Tra l'altro ci accumunano l'essere passati per la collezione del Regno d'Italia, l'inizio in giovanissima età, la passione particolare per le monete di Clemente XI... ;)

Un unico consiglio per "orientare" la tua collezione, è di non puntare troppo alle monete "vissute", prima o poi sentirai il desiderio di sostituirle e vedrai che non sarà così facile (per essere ottimisti) rientrare della spesa. Quindi meglio la qualità della quantità, soprattutto quando la conservazione fa la differenza, in particolare per la monetazione pontificia.

Ciao, RCAMIL.

Modificato 6 Ottobre, 2014 da rcamil

[Faletro78]

x Slapdash84 ( Marco ), ti ho mandato 1 MP.

[slapdash84]

Grazie a tutti per il benvenuto! Un saluto particolare a rcamil che so essere l'esperto curatore di questa sezione del Forum, sperando di poter apprendere quanto più possibile dalla tua e vostra esperienza per imparare sempre di più sulle papali.

A questo punto sollevo una domanda: immaginando di ritornare alle origini della vostra collezione (quindi di avere nell'album pochissimi pezzi) su quali papi e su quali monete puntereste all'inizio?

Io in questo momento sto cercando soprattutto di spaziare il più possibile con le epoche, per avere un quadro più definito e preciso delle varietà di stile e di conio che si sono susseguite nei secoli.

Le suddivisioni (a spanne) che ho individuato per la mia collezione sono:

dalla metà del XV all'inizio del 1500 (diciamo fino a Giulio II): "stile alto medioevale" (monete ottenute per battitura a martello, con immagini e schemi ripetitivi, di dimensioni e forma molto variabile)

da Leone X a Gregorio XV (1513 - 1623): "stile rinascimentale" (monete ottenute per battitura a martello, di dimensioni e forma molto variabile con dettagli e scene più elaborate e variate rispetto alle precedenti, ma sempre di fattura antica)

da Urbano VIII a Clemente XI (1623 - 1721): "stile barocco" (monete coniate meccanicamente, regolari per diametro e peso salvo tosature, presentano scene e dettagli di altissimo livello riprodotti in maniera accurata)

da Innocenzo XIII a Pio VII (1721 - 1815): "stile neoclassico" (monete coniate meccanicamente, regolari per diametro e peso salvo tosature, presentano scene e dettagli spesso ripetitivi con poche variazioni dei tipi emessi)

da Pio VII a Pio XI: "stile moderno" (monete coniate meccanicamente, regolari per diametro e peso, progressivamente sempre più vicine agli standard moderni delle coniazioni del tardo XIX secolo: riduzione del diametro ed incremento dello spessore, zigrinatura del bordo, calo del titolo del metallo, tendenza all'abbandono della raffigurazione di scene e dettagli per favorire indicazioni chiare e precise dell'anno di coniazione e del valore della moneta).

Seguendo questo piccolo schema sto cercando ora di individuare eccezioni, varietà e diversità interessanti a quanto sopra da me scritto. Un passatempo interessantissimo ed istruttivo che sta riempiendo le mie ore libere, e che non smette mai di riservarmi grandi sorprese...

[rcamil]

Interessante e senza dubbio "meditata" questa tua suddivisione temporale, oltre che "estetica", della monetazione papale. Senz'altro d'effetto una collezione divisa per coniazioni di stile omogeneo.

Già l'avere ristretto il tuo campo di interesse alla sola zecca di Roma è un passo importante, seguire l'evoluzione delle monetazioni diventa più lineare che non coinvolgendo anche altre zecche "minori", talvolta non allineate rispetto alla zecca centrale in quanto a tecniche di coniazione o abilità incisorie (non sempre in negativo, va detto).

Personalmente non amo in particolare il primo periodo che hai individuato, per le "immagini e schemi" un pò troppo ripetitivi, ma se ben conservate sono comunque monete di un certo fascino... :rolleyes:

Detto questo è quasi naturale la risposta al tuo primo quesito, il periodo che definisci "barocco" è quello su cui punterei se tornassi ad inizio collezione, probabilmente per via dell'esperienza maturata, se tornassi indietro davvero sarebbe difficile non divagare, come in realtà ho fatto (e presumo continuerò a fare).

Ciao, RCAMIL.

Modificato 7 Ottobre, 2014 da rcamil

[fleonardi]

Benvenuto. Complimenti per l'album che hai realizzato, sembra fatto molto bene.

Anche la mezza piastra è bella.

Welcome.

[Eldorado]

Ciao, complimenti per ciò che hai realizzato, per la passione e l'intento, su questo forum sei nel tuo elemento...

Occhio però... in questa sezione del forum si parla di monete papali ma anche di medaglie e viste le tue idee potresti facilmente essere contagiato da quest'ultime...
Tanto per... ti posto un Massimo Modulo (82 mm!!) di Pio IX che è un classico per far colpo! ^_^

Modificato 16 Ottobre, 2014 da Eldorado

[papalcoins]

@@slapdash84

Benvenuto e complimenti per l'ottima

grafica del tuo raccoglitore,veramente bravo :)

Buon proseguimento

Marco

[marco d'ambrosio]

Benvenuto anche da parte mia,l'album è stupendo e sarei interessato al pdf se non crea disturbo,io e la grafica siamo 2 cose diverse