Napoli Carlo II Ducato 1684

[Jacopo92]

Ciao a tutti,

che grado di conservazione date a questo ducato? E' senza graffi e i fondi sono lucenti.(Anche se non si vede in foto).

Grazie :)

[Layer1986]

sembra buona... direi complessivamente un BB

qualche approfondimento su questa tipologia:

http://www.lamoneta.it/topic/56932-carlo-ii-ducato-1684-lettere-aga-variante/?hl=%2Bducato+%2B1684

http://www.lamoneta.it/topic/32729-ducato-1684/?hl=%20ducato%20%201684

Modificato 27 Ottobre, 2014 da Layer1986

[dareios it]

Per me non arriva al bb ma quasi.

[vox79]

La moneta è bb o quasi. Se i fondi sono lucenti è stata lucidata hahah ;)

[claudioc47]

Secondo me, direi bb/qbb. Al Rv. i mappamondi sono un impastati, altrimenti sarebbe un bb pieno.

[francesco77]

Sembra un buon bb, i dettagli dei globi al rovescio sono leggibili. Va vista meglio dal vivo per giudicare l'effettivo stato di conservazione.

[francesco77]

Secondo me, direi bb/qbb. Al Rv. i mappamondi sono un impastati, altrimenti sarebbe un bb pieno.

C'è da dire che quando i globi sono perfettamente leggibili al 100% siamo già intorno allo splendido.

[mero mixtoque imperio]

Si può dire qBB, segnalando però: ritocchi ai capelli, ritocchi ai globi, colpi al bordo, etc.

[Rex Neap]

@@francesco77 ... anche questa con la X di REX che si infila ? sotto il busto......ma tecnicamente come era possibile ? non veniva incisa prima l'effige e poi la legenda ?

[claudioc47]

@@francesco77 ... anche questa con la X di REX che si infila ? sotto il busto......ma tecnicamente come era possibile ? non veniva incisa prima l'effige e poi la legenda ?

Pietro se ingrandisci l'immagine si può vedere che è stata incisa una mezza x, che dà l'impressione di una x intera che và ad infilarsi sotto il panneggio.

Modificato 27 Ottobre, 2014 da claudioc47

[Rex Neap]

Pietro se ingrandisci l'immagine si può vedere che è stata incisa una mezza x, che dà l'impressione di una x intera che và ad infilarsi sotto il panneggio.

Azz........anche le mezze lettere in caso di necessità ?

Grazie Claudio.

[Sanni]

... qualche colpettino insignificante, ma bulinatura dei capelli e dei globi ... mah! :search:

[francesco77]

Pietro se ingrandisci l'immagine si può vedere che è stata incisa una mezza x, che dà l'impressione di una x intera che và ad infilarsi sotto il panneggio.

Claudio, il busto è stato punzonato per primo, a seguire i caratteri della leggenda ma, ..... nel momento in cui quest'ultima non dovesse rientrare perfettamente è chiaro che l'ultima lettera (in questo caso la X) viene parzialmente occultata dalla maggiore profondità dell'incanalatura dell'effigie.

[francesco77]

... qualche colpettino insignificante, ma bulinatura dei capelli e dei globi ... mah! :search:

Ciao Claudio, confermo che non c'è alcun ritocco nella capigliatura e nel globo. Sappiamo oramai tutti che è l'ennesima base per destabilizzare l'ennesima discussione. Lasciamo quindi stare e pensiamo ad andare avanti per la nostra strada. Il nostro cammino è molto importante e non dobbiamo farci distrarre: un sassolino non potrà mai sbarrarci la strada. Ho già provveduto a segnalare la discussione allo staff che ancora non hanno preso provvedimenti per le diffamazioni che ho subito l'altra sera. Buona serata.

[Sanni]

Claudio, il busto è stato punzonato per primo, a seguire i caratteri della leggenda ma, ..... nel momento in cui quest'ultima non dovesse rientrare perfettamente è chiaro che l'ultima lettera (in questo caso la X) viene parzialmente occultata dalla maggiore profondità dell'incanalatura dell'effigie.

France' ... in questo caso può essere il contrario: prima la leggenda e poi l'effige che ha cancellato metà dell'ultimo carattere. ;)

[Sanni]

... qualche colpettino insignificante, ma bulinatura dei capelli e dei globi ... mah! :search:

Ciao Claudio, confermo che non c'è alcun ritocco nella capigliatura e nel globo. Sappiamo oramai tutti che è l'ennesima base per destabilizzare l'ennesima discussione. Lasciamo quindi stare e pensiamo ad andare avanti per la nostra strada. Il nostro cammino è molto importante e non dobbiamo farci distrarre: un sassolino non potrà mai sbarrarci la strada. Ho già provveduto a segnalare la discussione allo staff che ancora non hanno preso provvedimenti per le diffamazioni che ho subito l'altra sera. Buona serata.

Ah ah ah ... mi hai ribattezzato. Però preferisco: Marco Claudio Marcello. :D

[claudioc47]

@@Sanni @@francesco77 è stata incisa prima l'immagine e poi la legenda. Guardate bene la X , il carattere si ferma al bordo del panneggio, come una V. Chiaramente il maggior spessore dell'immagine da' l'impressione ottica di una sovrapposizione.

[Rex Neap]

Whèèè....mettiamoci daccordo.....concordo con Francesco......discutiamo....ahah....ah....ah...

[mero mixtoque imperio]

Ciao Claudio, confermo che non c'è alcun ritocco nella capigliatura e nel globo. Sappiamo oramai tutti che è l'ennesima base per destabilizzare l'ennesima discussione. Lasciamo quindi stare e pensiamo ad andare avanti per la nostra strada. Il nostro cammino è molto importante e non dobbiamo farci distrarre: un sassolino non potrà mai sbarrarci la strada. Ho già provveduto a segnalare la discussione allo staff che ancora non hanno preso provvedimenti per le diffamazioni che ho subito l'altra sera. Buona serata.

In rosso: ritocchi

In verde: colpi e mancanze

In celeste: segni da circolazione

[Rex Neap]

Ecco la mia ipotesi: la prassi era che veniva coniata prima l'effige e poi la legenda....ad un certo punto l'incisore si è accorto che questa era lunga, ha alzato il drappeggio :blum: di Carlo, ha inciso la X.....e poi l'ha messo al suo posto, riabbassandolo........

Vi piace come soluzione ?

[Sanni]

Whèèè....mettiamoci daccordo.....concordo con Francesco......discutiamo....ahah....ah....ah...

Eh no! Questa volta sbagliate. Fate una prova con un po' di plastilina. :rolleyes:

Prima la leggenda e poi l'effige che, essendo più profonda nel negativo del conio, pressa metà X nascondendola sotto parte del panneggio. :P

[claudioc47]

Eh no! Questa volta sbagliate. Fate una prova con un po' di plastilina. :rolleyes:

Prima la leggenda e poi l'effige che, essendo più profonda nel negativo del conio, pressa metà X nascondendola sotto parte del panneggio. :P

Ammesso e non concesso che sia stata incisa prima la legenda, il momento in cui l'incisore incide l'immagine, avendo quest'ultima maggior spessore ovvero profondità, asporta metà X.

[claudioc47]

In rosso: ritocchi

In verde: colpi e mancanze

In celeste: segni da circolazione

Credo che in una moneta circolata più di 300 anni fa' siano normali segni di uso e qualche piccola mancanza o colpo (infatti l'abbiamo gradata Bb). Per gli ipotetici ritocchi, secondo me, giudicarli da una foto è alquanto complesso, andrebbe esaminata al microsopio. Modificato 27 Ottobre, 2014 da claudioc47

[Sanni]

Ammesso e non concesso che sia stata incisa prima la legenda, il momento in cui l'incisore incide l'immagine, avendo quest'ultima maggior spessore ovvero profondità, asporta metà X.

... non asporta ... rimodella parte della X con il panneggio: infatti, se ingrandisci molto l'immagine, si riesce a vedere, anche se leggermente, il proseguimento di una piccola parte della X. ;)

[Jacopo92]

Ci tenevo a segnalare che la moneta è stata visionata da un esperto numismatico, il quale ha affermato che non è stata mai ritoccata... da nessuna parte!.. E presenta una patina compatta e uniforme, un'ottima moneta per il periodo. Ho voluto solo fare questa precisazione perchè ho letto commenti poco adeguati alla conservazione. Soprattutto non si possono esporre un certo tipo di affermazioni se la moneta non è stata vista dal vivo. Grazie a tutti.