Riconoscimento stemma

[claudioc47]

Buongiorno, @@Corbiniano, potresti darmi una mano a riconoscere questo stemma? E' su un piatto antico.

La corona ritengo sia di un Principe, ma nelle mie scartoffie non sono riuscito a trovare nulla.

Grazie per l'aiuto.

 

Modificato 3 Dicembre, 2014 da claudioc47

[Corbiniano]

Ciao, caro @@claudioc47.

Ti ringrazio della condivisione dello stemma.

E ancor più ti ringrazio della fiducia, ma... temo che identificare il titolare non sarà per niente facile.

 

A prima vista, e (se posso :)  scherzare) anche a seconda e terza vista, non è uno stemma di immediata notorietà.

Quindi, il titolare bisogna cercarlo presso qualche altra fonte...

...quale, però?

 

Il piatto è "antico".

Ciò è probabile.

Lo scudo ha una bella forma, proporzionata ed esteticamente gradevole.

Lo stemma è disegnato con criterio e con scioltezza, soprattutto nelle figure che contiene, e nei ghirigori azzurri che lo circondano.

Anche la corona ha forma "sensata".

Tutti dettagli che, negli esemplari recenti di imitazione, sono fatti assai peggio e quindi tradiscono mani moderne non più aduse a quest'estetica.

 

Per questo, salvo errori, lo stemma potrebbe ben risalire a un Settecento maturo e sicuro, e a un ambito territoriale non marginale.

 

Ulteriore "prova" della probabile antichità del piatto è in quegli "sbaffi" di vernice verde messi a deturpare i fiori del contorno, e in quantità tale da colare verso il basso ---> segno che a un certo momento il piatto cadde in mani che poterono "sverniciarlo", e porlo in posizione verticale o obliqua, ma "storto" rispetto allo stemma, e tale è rimasto finchè la vernice verde non si è rappresa.

 

All'interno dello scudo, le parti scritte mi lasciano perplesso.

Ci sono tre G isolate nel campo, una nel primo e due nel secondo.

Forse per indicare che in quel punto lo stemma andava empito di giallo?

 

Ancor peggio è ciò che sta scritto dentro al cartiglio.

"SEDES NOSTRE IN ALTITUDINE".

A parte il latinorum ("nostre" anzichè "nostrae"), che tutto sommato è peccatuccio veniale, mi chiedo a cosa si voglia riferire.

Ai tre volatili che sormontano il cartiglio?

Probabile.

Ma (se vedo bene) i tre sembrano volatili di piccola taglia, e nerastri.

Corvi? O che altro?

Il motto sarebbe invece adattissimo (per esempio) a aquile, cicogne, gru...

 

La corona: un generico cerchio gemmato con cinque punte e un profluvio di perle.

Da principe? Da conte? Da marchese?

Chissà...

il discorso delle corone va contestualizzato, sempre: una forma che in un certo luogo e in un certo periodo valeva per un titolo x, in altro luogo e altra data veniva invece usata per il titolo y...

 

Non sappiamo nulla di questo piatto, carissimo?

Non ci son sigle, o altro, al retro?

:good:

[vox79]

Per quale motivo sverniciare un piatto e far colare il verde in quel modo?

[claudioc47]

@@Corbiniano Il piatto non è a mie mani. appena ho qualche notizia in più mi faccio sentire. Per il momento grazie.

[vox79]

Non c'è nessuna sigla dall'altra parte. Mi dispiace

[claudioc47]

Non c'è nessuna sigla dall'altra parte. Mi dispiace

E allora credo che la ricerca è conclusa. Quanto meno ci vorrà molto tempo e fortuna per rintracciare l'origine dello stemma.  

[Corbiniano]

Non possiamo fare nessuna ipotesi almeno sulla zona di produzione?

[vox79]

Non possiamo fare nessuna ipotesi almeno sulla zona di produzione?

L'amico che ha il piatto mi ha detto che proviene dalla zona di Napoli

[Corbiniano]

Ok, grazie.

Quindi, se la datazione proposta fosse corretta, saremmo nel Regno di Napoli.

Il pensiero corre a una famiglia siciliana che ha uno stemma formalmente affine alla prima metà di questo.

I Marullo:

(da: http://www.regione.sicilia.it/beniculturali/bibliotecacentrale/mango/marotta.htm)

 

Peccato che i colori non coincidano, anzi siano "rovesciati" rispetto a quelli presenti nel piatto. :nea:

[vox79]

Ok, grazie.

Quindi, se la datazione proposta fosse corretta, saremmo nel Regno di Napoli.

Il pensiero corre a una famiglia siciliana che ha uno stemma formalmente affine alla prima metà di questo.

I Marullo:

(da: http://www.regione.sicilia.it/beniculturali/bibliotecacentrale/mango/marotta.htm)

 

Peccato che i colori non coincidano, anzi siano "rovesciati" rispetto a quelli presenti nel piatto. :nea:

 

anche se i colori sono rovesciati credo che sia comunque un grande passo avanti. grazie.

quindi la prima meta' del piatto ci parla dei Marullo, e cosa pensi della parte destra?

Modificato 5 Dicembre, 2014 da vox79

[Corbiniano]

anche se i colori sono rovesciati credo che sia comunque un grande passo avanti. grazie.

quindi la prima meta' del piatto ci parla dei Marullo, e cosa pensi della parte destra?

No, perdonami, non mi sono espresso bene.

:hi:

Intendevo dire che proprio perchè i colori sono "rovesciati" escludo che la prima parte dello stemma sul piatto sia Marullo.

C'è solo somiglianza nella partizione e nelle figure.

Quindi, qui c'è uno stemma Marullo solo se il ceramista ha sbagliato colori.

Il che accadeva  :nea:  con una certa frequenza.

 

Per farla breve, credo che al 50-60% questo stemma non è Marullo.

[vox79]

No, perdonami, non mi sono espresso bene.

:hi:

Intendevo dire che proprio perchè i colori sono "rovesciati" escludo che la prima parte dello stemma sul piatto sia Marullo.

C'è solo somiglianza nella partizione e nelle figure.

Quindi, qui c'è uno stemma Marullo solo se il ceramista ha sbagliato colori.

Il che accadeva :nea: con una certa frequenza.

Per farla breve, credo che al 50-60% questo stemma non è Marullo.

E la parte destra del piatto di quale famiglia ci parla?

[Corbiniano]

Non lo so.

Lo stemma "ignoto" è nella metà sinistra dello scudo: in araldica i concetti di destra e sinistra non sono riferiti a noi che lo vediamo, ma a colui che idealmente lo imbraccia.

 

La composizione di questo stemma è insolita, e non mi fa venire in mente nessuna famiglia in particolare.

La stranezza maggiore è il lungo listello con la scritta.

Dettaglio molto insolito negli stemmi.

[claudioc47]

@@Corbiniano La scritta SEDES NOSTRE INALTITUDINE non potrebbe indicare la famiglia aveva sede in una località montana?

[Corbiniano]

Teoricamente, sì.

Ma è difficile che uno stemma contenga al suo interno la propria "spiegazione" in forma scritta.

Sarebbe un po' come mettere la didascalia sotto a un logo.

 

Qualcosa come (ad esempio) mettere negli euro la scritta "questa è una moneta in euro" vicino al segno "€".

 

Uno stemma "fa simbolo" di per sè, senza bisogno di diciture scritte.