gpittini Inviato 7 Gennaio, 2015 #1 Inviato 7 Gennaio, 2015 DE GREGE EPICURI Questa volta non mostro monete, ma vorrei discutere un argomento specifico: i magistrati ed i loro nomi sui rovesci delle monete provinciali. Il tema è molto vasto, nel senso che queste autorità sono di vario tipo: compaiono proconsole (ANTHYPATOS), legato (YPATEYONOS), asiarca (ASIARXES), correttore (LOGISTES) , insegnante di retorica (SOPHISTES), capo dei sacerdoti (ARXIEREYS), tesoriere (TAMIAS)e altri. Oggi però vorrei limitarmi a Moesia Inferiore e Tracia, anzi all'elenco delle città sui cui rovesci compaiono i nomi, e solo in un certo periodo. Il tutto da: http://sites.google.com/site/lbcoins/home/it/argomenti/legati Moesia Inferiore: nomi dei governatori: - Marcianopoli - Nicopoli ad Istrum Tracia: nomi dei governatori: - Adrianopoli - Augusta Traiana - Byzia - Pautalia - Perinto - Filippopoli - Plotinopoli - Serdica - Topiros - Traianopoli - Byzantium (che riporta non i governatori, ma propriamente i magistrati) Il periodo temporale va, al massimo, da Antonino Pio a Mamea, in qualche caso fino ad Otacilia Severa; ma in genere copre solo una fase molto più breve. A Marcianopoli, da Commodo (anno 187 dC) ad Otacilia; a Nicopoli,da Antonino Pio a Gordiano III. Siete interessati all'argomento? 2 Cita
cipa Inviato 7 Gennaio, 2015 Supporter #2 Inviato 7 Gennaio, 2015 Certo che l'argomento mi interessa. Seguirò con attenzione. Cita Awards
cipa Inviato 8 Gennaio, 2015 Supporter #3 Inviato 8 Gennaio, 2015 Per Moesia Inferiore ho trovato questo link che elenca i Legati riferiti ad alcuni imperatori http://www.provincial-romans.com/provincial/Legates/LAureliusGallus.htm Aprendo il link, sulla sinistra sono indicati i nomi dei vari Legati. Cita Awards
gpittini Inviato 8 Gennaio, 2015 Autore #4 Inviato 8 Gennaio, 2015 DE GREGE EPICURI Ho visto l'elenco, e anche le belle monete. Un elenco (greco e latino) c'è anche sul sito che ho linkato io, ma credo che manchi qualcosa; o almeno, non tutte le versioni e le abbreviazioni dei nomi compaiono. Mi spiego con un esempio di Nikopoli: su questa moneta di Macrino è indicato il governatore; si tratta di Statius Longinus (aprile 217-maggio 218). Secondo quel che riporta il sito (che si richiama a A.Stein e S.E.Stout) il nome potrebbe essere indicato come: YP CTA LONGINON oppure YP CTA LONGEINON, mentre sulla mia moneta compare come: YP CTATI LONGINON. Ecco la moneta, che porta al rov. la figura di una Lberalità. Cita
gpittini Inviato 8 Gennaio, 2015 Autore #6 Inviato 8 Gennaio, 2015 Ovviamente,il discorso si può fare solo quando si leggono i nomi abbastanza chiaramente,e su queste monete non succede spesso. Su questo bronzo di Caracalla, sempre di Nicopoli, il nome si vede discretamente. Si tratta di L.Aurelius Gallus, che qui compare come YP AUR GALLON. A proposito, la YP dovrebbe significare YPATEYONOS, legato (e non YPO', "sotto","al tempo di", come avevo pensato). Qui al rovescio c'è Dioniso con un grappolo d'uva. Cita
cipa Inviato 8 Gennaio, 2015 Supporter #8 Inviato 8 Gennaio, 2015 (modificato) Quella che posto di seguito l'avevo classificata così AE25 Eliogabalo - Legato Giulio Ant. Seleuco AVT K M AVPH ANTΩNINOC VΠ IOVΛ ANT CEΛEVKOV MAPKIANOΠOΛITΩN Marcianopolis - Moesia Inferiore Ma grazie a questa discussione oggi sono andato a riprenderla e guardandola meglio ho notato che le legende sono diverse AVT K M AVP H ΛI ANTΩNEINOC AV Il rovescio invece non l'ho individuato completamente Modificato 8 Gennaio, 2015 da cipa Cita Awards
cipa Inviato 8 Gennaio, 2015 Supporter #9 Inviato 8 Gennaio, 2015 Quando le risposte sono davanti agli occhi (e ne ho 4): Nel link che ho postato http://www.provincia...eliusGallus.htm Cliccando su Sergius Titianus ho individuato quella come la mia http://www.provincial-romans.com/provincial/Coins/Elagabalus045.htm Rif. Moushmov 659 Cita Awards
AlfaOmega Inviato 9 Gennaio, 2015 #10 Inviato 9 Gennaio, 2015 La moneta postata da Cipa non è presente nel Varbanov con una legenda al dritto uguale. Bisogna evidenziare due particolaritá, la prima che OV di Titianov è scritta in legatura, ( una O con sopra una V ), la seconda che VG anch'essa è in legatura difatti il finale è AVG, ( G in versione greca ). Cita
gpittini Inviato 9 Gennaio, 2015 Autore #11 Inviato 9 Gennaio, 2015 (modificato) DE GREGE EPICURI Eccone un'altra di Elagabalo, che riporta il nome del legato IULIUS ANTONIUS SELEUCUS, tradotto: VP I8L ANT CELEUK8 (8= OY in legame). Su questa moneta si legge abbastanza bene, salvo la prima parte. In realtà, quella indicata come 8 non è proprio tale, perché l'anello superiore è aperto, quindi la forma è all'incirca quella di una gamma greca minuscola. Modificato 9 Gennaio, 2015 da gpittini 1 Cita
AlfaOmega Inviato 11 Gennaio, 2015 #13 Inviato 11 Gennaio, 2015 Credo di fare cosa utile, postare le abbreviazioni presente nelle zecche della Moesia e Tracia, per gli imperatori e imperatrici:AYΓOYCTOC ( A, AY, AYΓ, AYΓO ) = AVGVSTOAYΓOYCTA ( A, AY, AYΓ, AYΓOY ) = AVGVSTAAYTOKPATOP ( A, AV, AVT, AVTO, AVTOK, AVTOKP ) = IMPERATOREEYCEBHC ( E, EY, EYC, EYCE, EYCEB ) = PI0KAIΣAP, KAICAP ( K, KAI, KAIC ) = CESAREΣABAΣTOΣ, CEBACTOC ( ΣE, ΣEB, ΣEBA, ΣEBAΣ, CEB ) AUGUSTOΣEBAΣTH CEBACTH ( ΣE, ΣEB, ΣEBA, ΣEBAΣ, CEB ) AUGUSTAΘEOΣ,ΘEOC, ΘEω = DIVO Roberto 2 Cita
gpittini Inviato 11 Gennaio, 2015 Autore #14 Inviato 11 Gennaio, 2015 (modificato) DE GREGE EPICURI In questo bronzo non comune di Marcianopoli, con Caracalla e Geta (209-210 d.C.) il governatore è Flavius Ulpianus, in greco: Y FL OVLPIANOY, in cui la F per lo più è trascritta come una crocetta. Al D credo ci possiamo esercitare con le abbreviazioni dei titoli indicate da Alfa Omega. No,ritiro quel che ho detto: si leggono al massimo alcuni nomi. Modificato 11 Gennaio, 2015 da gpittini Cita
AlfaOmega Inviato 12 Gennaio, 2015 #16 Inviato 12 Gennaio, 2015 E' presente nel Varbanov al numero 1085. Dritto: AY K M AY ANTΩNINOC AY K Π C ΓETAC Augusto Cesare M? Augusto Antonino Augusto Cesare Π? Cesare Geta Non so se va bene; la ridondanza del termine cesare due volte presente ci stà nella titolatura, la M e la Π potrebbe essere il prenome dei due, ma non ricordo prenomi con queste iniziali, ma per Geta è sempre presente all'inizio della titolatura, quindi opto che le due lettere siano iniziali dei due prenomi. Opinioni. Roberto Cita
gpittini Inviato 12 Gennaio, 2015 Autore #17 Inviato 12 Gennaio, 2015 DE GREGE EPICURI Questo è un altro bronzo di Elagabalo, ancora col governatore IULIUS ANTONIUS SELEUCUS; ve lo mostro perché, a differenza della moneta postata un po' sopra, il nome non è "tagliato" ma solo un po' abbreviato, e non ci sono lettere legate:si legge proprio YP IOUL ANT CELEUKOY. Il rovescio, non comune, rappresenta una divinità fluviale. Marcianopoli. Cita
cipa Inviato 12 Gennaio, 2015 Supporter #19 Inviato 12 Gennaio, 2015 (modificato) Posto una moneta di Macrino a nome del Legato Marco Claudio Agrippa, zecca Nikopolis AE27 D/ AV K OΠΠEΛ CEVH MAKPINOC R/ YΠ AΓPIΠΠA NIKOΠOΛITΩN ΠPOC IC / TPΩ Riferimenti: Moushmov 1294, Varbanov 3401, AMNG 1694, BMC 41 Modificato 12 Gennaio, 2015 da cipa Cita Awards
gpittini Inviato 13 Gennaio, 2015 Autore #20 Inviato 13 Gennaio, 2015 (modificato) DE GREGE EPICURI Una bella Hygeia (Salus se fosse a Roma)col suo bel serpentone. Visto che siamo sempre in epoca severiana, vorrei mostrare un legato che non abbiamo ancora visto (almeno credo), cioè Quintilianus, che in greco diventa: KYNTILIANOY,visto che la Q da quelle parti non esisteva.E' di Marcianopoli, e qui al rovescio compare un tempio tetrastilo,e al centro la Tyche (Fortuna). Al diritto invece: Caracalla con la madre Iulia Domna, siamo negli anni 211-217, Geta è già stato assassinato. Modificato 13 Gennaio, 2015 da gpittini 1 Cita
gpittini Inviato 14 Gennaio, 2015 Autore #22 Inviato 14 Gennaio, 2015 DE GREGE EPICURI Per Macrino e Diadumeniano, c'è un legato che non abbiamo ancora citato, e cioè P. Furius Pontianus,grecizzato in: YP PONTIANOY oppure YP PONTIAN8 (8= OY in legame). Ho un bronzo che riporta questo nome;al D ci sono le due teste affrontate di Macrino e figlio. Cita
gpittini Inviato 14 Gennaio, 2015 Autore #23 Inviato 14 Gennaio, 2015 (modificato) Rovescio. Anche questa è di Marcianopoli. A questo punto, per non pasticciare tutto quanto insieme, farei questa proposta: in questa discussione aggiungiamo eventuali governatori del periodo fino ad Elagabalo, e per Alessandro Severo e Gordiano apriamo eventualmente altre discussioni, siete d'accordo? Modificato 14 Gennaio, 2015 da gpittini Cita
cipa Inviato 15 Gennaio, 2015 Supporter #24 Inviato 15 Gennaio, 2015 Rovescio. Anche questa è di Marcianopoli. A questo punto, per non pasticciare tutto quanto insieme, farei questa proposta: in questa discussione aggiungiamo eventuali governatori del periodo fino ad Elagabalo, e per Alessandro Severo e Gordiano apriamo eventualmente altre discussioni, siete d'accordo? Per me può andar bene di creare un'altra discussione per Alessandro Severo e Gordiano. Per questa discussione non ho altre monete da mostrare. Massimo Cita Awards
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