ggpp The Top Inviato 24 Maggio, 2015 #1 Inviato 24 Maggio, 2015 Buongiorno ragazzi, approfondendo la monetazione settecentesca/ottocentesca di napoli e sicilia mi è sorto un dubbio: perché nonostante abbiamo lo stessa sistema monetario hanno valori diversi? Il grano siciliano vale la metà di quello napoletano quindi mi vien da pensare ad una diversa svalutazione delle due monete durante i periodi precedenti, ma vorrei approfondire quando accade e come (o se la mia ipotesi è sbagliata) 1 Cita Awards
demonetis Inviato 24 Maggio, 2015 Supporter #2 Inviato 24 Maggio, 2015 @@ggpp The Top non mi pare che il regno di Napoli e di Sicilia avessero il medesimo sistema monetario; semplicemente i due sistemi monetari erano ragguagliati fra loro per facilitare gli scambi commerciali: non a caso le monete dell'uno potevano circolare nell'altro. Come ben sai la storia dell'Isola non coincide con quella della terraferma; la Sicilia ha sempre lottato per l'indipendenza, per una propria identità e non solo in campo monetario... Anche oggi è lampante il distacco dell'Isola dal resto d'Italia: la regione autonoma siciliana ne è la testimonianza. 3 Cita
Rex Neap Inviato 25 Maggio, 2015 #3 Inviato 25 Maggio, 2015 (modificato) @@ggpp The Top ...per prima cosa dovresti Taggare la discussione Napoli e Sicilia, altrimenti gli Utenti non la vedono.....questo anche x il prossimo futuro, quando avrai intenzione di aprire nuovi topic. Hai aperto una discussione davvero non male, bravo....... da Siciliano ti sei fatto un sacco di domande, bene. Non vi era svalutazione ma come giustamente riferito da @@demonetis Napoli e Sicilia avevano un diverso sistema monetario fino all'unificazione dei Regni. La domanda che mi faresti è....perchè: Tutto parte dai diversi sistemi di peso per l'oro e per l'argento e cioè il "ponderale" agli inizi del XVIII sec. Napoli Pesi Monetali Equivalenza Grammi Libbra 12 Once 320,76 Oncia 30 Trappesi 26,7299166 Trappese 20 Acini 0,89099722 Acino _______ 0,0445498611 In Sicilia invece si usava un sistema ponderale leggermente differente: SICILIA Pesi Monetali Equivalenza Grammi Libbra 12 Once 317,37 Oncia 30 Trappesi 26,44733 Trappese 16 Cocci 0,881577 Coccio _____ 0,055098611 Il Titolo dell'oro si esprimeva con l'Oncia divisa in 24 carati e quello dell'argento con la Libbra di 12 Once. Modificato 25 Maggio, 2015 da Rex Neap 4 Cita
Rex Neap Inviato 25 Maggio, 2015 #4 Inviato 25 Maggio, 2015 (modificato) Che cosa era l'Oncia ? Dall’epoca di Ruggero II il Normanno l’Oncia era stata soltanto moneta di conto, cioè immaginaria. Esisteva, infatti un peso chiamato Oncia (grammi 26,730); Questo nome fu dato ad una contemporanea moneta di conto che doveva avere lo stesso peso; essa consisteva in tante monete quante ne occorrevano per formare un’Oncia di peso e perciò non era moneta reale. L’Oncia, dodicesima parte della Libbra, si divideva in 30 Tarì e ciascuno di questi, che era moneta effettiva di oro (grammi 0,891), in 20 Grani; l’Oncia peso si divideva in 30 Trappesi che avevano preso il nome dal tarì peso e ciascuno di questi in 20 Acini; Pertanto entrambe le Once, si dividevano in 600 parti uguali chiamate Acini secondo il peso e Grani secondo il valore. Mentre il Tarì d’oro fu moneta reale sotto i Normanni, Federico II di Svevia e Carlo I d’Angiò, diventando poi moneta d’argento il Grano d’oro fu sempre moneta immaginaria; diventò moneta reale d’argento sotto Filippo II nel 1572, monetina di piccolissimo modulo e peso, circa grammi 0,35 ; L’Oncia continuò ad essere moneta di conto fino al XVIII Secolo, quando l’Imperatore Carlo VI d’Austria coniò a Palermo, nel 1732, l’Oncia d’argento di grammi 73,5 e di millimetri 54; l’anno successivo (1733) viene coniata anche l’Oncia d’oro di gr. 4,40 e di mm. 22, titolo 24 carati e 1000 millesimi di fino; Con Carlo di Borbone (prammatica del 27 Novembre 1749) veniva introdotta, nel sistema monetario del Regno l’Oncia d’oro napoletana dal valore di 6 Ducati il suo peso era di gr. 8,799; quest’Oncia era esattamente il doppio per valore e peso dell’Oncia di Sicilia, dato il suo valore metà delle monete Siciliane rispetto alle Napoletane negli ultimi secoli. Modificato 25 Maggio, 2015 da Rex Neap 4 Cita
ggpp The Top Inviato 26 Maggio, 2015 Autore #5 Inviato 26 Maggio, 2015 Mi scuso per la questione del tag, mi era sfuggito di mente Grazie ad entrambi! :good: Adesso mi è più chiaro, però mi è rimasto un dubbio: come arrivano le monete siciliane a valere la metà di quelle napoletane se (almeno alla partenza) la differenza tra le due once (puramente di conto) era di solo 0,32 grammi? Cita Awards
Rex Neap Inviato 26 Maggio, 2015 #6 Inviato 26 Maggio, 2015 Carlo III di Borbone x ragguagliare il sistema monetario del Regno di Napoli con quello di Sicilia dispose che il Carlino di Napoli fosse reso uguale al Tarì siciliano e di conseguenza il ducato napoletano diventasse la terza parte dell'oncia di Sicilia, cosicchè anche il Grano siciliano venisse a corrispondere al tornese napoletano, cioè alla metà di quello di Napoli. 1 Cita
Rex Neap Inviato 26 Maggio, 2015 #7 Inviato 26 Maggio, 2015 @@ggpp The Top ... non devi confondere le due cose, la prima Oncia (moneta) di Sicilia pesava gr. 4,40 mentre quella napoletana gr. 8,798, di conseguenza se pesava di più il valore era doppio. L'Oncia di Napoli aveva un valore di 6 ducati, mentre quella di Sicilia 3. Cita
Rex Neap Inviato 26 Maggio, 2015 #8 Inviato 26 Maggio, 2015 La prima è una Oncia di Sicilia (che conosci bene), la seconda quella di Napoli 1 Cita
dux-sab Inviato 26 Maggio, 2015 #9 Inviato 26 Maggio, 2015 anche con i Savoia la doppia per il piemonte pesava 9,6 mentre per la Sardegna 3,2 2 Cita
ggpp The Top Inviato 27 Maggio, 2015 Autore #10 Inviato 27 Maggio, 2015 Rex Neap, il fattore dell'oncia mi è chiarissimo, intendevo quella teorica da 27g che sarà solo una moneta di conto (non avevo afferrato che i sistemi monetali non fossero legati prima della riforma di Carlo III) Grazie ancora :good: Cita Awards
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