nando12 Inviato 1 Giugno, 2015 #51 Inviato 1 Giugno, 2015 @@ilcollezionista90 si torna sempre lì: i soldi sono pochi, le priorità sono altre, quando si ha una famiglia e si è anche monoreddito, quindi, o si compra una moneta all'anno ma bella (cosa che molti condividono e suggeriscono), o se ne comprano 10 e brutte; è appunto una scelta di impostazione. Io temo che se invece di comprarne una brutta al mese mettessi i soldi da parte per comprarne una bella a fine anno, tempo il 10 febbraio e i soldi prendono altre strade: arriva una bolletta, si guasta la macchina, cosine così. un enorme grazie (che ti ho già rivolto, anche in questa discussione) anche a te, come sempre. mio immaginate, io, non ho proprio un catalogo e non voglio averlo; per lo studio, le tipologie, le varianti e tutto il resto, mi affido prima di tutto al catalogo online di questo sito e alle discussioni già pubblicate, e qualora mi restino dei dubbi, chiedo a voi. Dovrei comprare un catalogo per leggere che una moneta costa 60 se poi si deve acquistare a 12? mi tengo in tasca i 20 euro e li uso per la prossima moneta...ah ah ah ah! un saluto a tutti. Amicone ne ho uno in più, ho un montenegro del 2013 come posso fare a dartelo? 1 Cita Awards
nando12 Inviato 1 Giugno, 2015 #52 Inviato 1 Giugno, 2015 @@nando12 hai in collezione un ottimo Littore, i capelli dell'Italia parlano da soli Bravo Grazie, :hi: non siamo al top ma... a me è piaciuta moltissimo appena l'ho vista non ho potuto farne a meno di farla mia. 1 Cita Awards
tognon Inviato 1 Giugno, 2015 #53 Inviato 1 Giugno, 2015 @@nando12 Discreto il tuo littore direi ,,,,,,,,,,,mb-bb. Ciaoooooo Cita
cembruno5500 Inviato 1 Giugno, 2015 #54 Inviato 1 Giugno, 2015 (modificato) io sono per........ "poche ma buone", poi ognuno decida come meglio crede. Ricordatevi una cosa.............mai avere fretta, è una cattiva consigliera ed inoltre fareste contenti i venditori. Modificato 1 Giugno, 2015 da cembruno5500 7 Cita Awards
ilcollezionista90 Inviato 1 Giugno, 2015 #55 Inviato 1 Giugno, 2015 @@cembruno5500 ma c'è la possibilità di darti 100 mi piace ? .....se no , sappi che vorrei farlo :) Cita
lele300 Inviato 1 Giugno, 2015 #56 Inviato 1 Giugno, 2015 Grazie, :hi: non siamo al top ma... a me è piaciuta moltissimo appena l'ho vista non ho potuto farne a meno di farla mia. E' molto bella senza bubbio...senti ma toglierla dalla perizia e farla respirare e magari farle prendere un pò di patina???? Nooo????? Anche perchè è troppo brillante...... ;) 2 Cita
claudioc47 Inviato 1 Giugno, 2015 #57 Inviato 1 Giugno, 2015 @@lele300 condivido pienamente!! Dai @@nando12 tirala fuori rifai le foto!! Cita Awards
nando12 Inviato 1 Giugno, 2015 #58 Inviato 1 Giugno, 2015 @@lele300 condivido pienamente!! Dai @@nando12 tirala fuori rifai le foto!! nooo io ho la cancrite alle dita :cray: Cita Awards
tognon Inviato 1 Giugno, 2015 #59 Inviato 1 Giugno, 2015 Che dire di Bruno Con poche parole centra sempre il bersaglio e in pillole ti da lezioni di numismatica. :good: Ciao Cita
lele300 Inviato 1 Giugno, 2015 #60 Inviato 1 Giugno, 2015 nooo io ho la cancrite alle dita :cray: Che paura....chiudi gli occhi e taglia.....è un attimo..... Cita
tognon Inviato 1 Giugno, 2015 #61 Inviato 1 Giugno, 2015 @@nando12 Dai nando taglia tutto....... Cita
nando12 Inviato 1 Giugno, 2015 #62 Inviato 1 Giugno, 2015 @@nando12 Dai nando taglia tutto....... Questo è reato "istigazione al tagliamento" :rofl: Cita Awards
Lay11 Inviato 1 Giugno, 2015 Autore #63 Inviato 1 Giugno, 2015 grazie e ancora grazie a tutti! sebbene abbia letto pareri a volte diametralmente opposti l'uno con l'altro, per me ognuno è molto importante per imparare e maturare le mie decisioni. un saluto. 1 Cita
tognon Inviato 1 Giugno, 2015 #64 Inviato 1 Giugno, 2015 @@Lay11 In questi casi si corre il rischio di confondere ancora di piu' le idee, spero non sia successo. Prendi una decisione e tira dritto. Ciao Cita
Lay11 Inviato 1 Giugno, 2015 Autore #65 Inviato 1 Giugno, 2015 @@Lay11 In questi casi si corre il rischio di confondere ancora di piu' le idee, spero non sia successo. Prendi una decisione e tira dritto. Ciao grazie @@tognon, è quello che farò. un saluto. Cita
ilnumismatico Inviato 2 Giugno, 2015 #66 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) Cercando di interpretare un po la foto, mi da la sensazione che la moneta oggetto della discussione abbia ricevuto una antica pulizia, abbastanza maldestra, su cui poi abbia attecchito una leggera e gradevole patina. Il leggero color marrone al R/, secondo me, non è gradevole, considerando la tonalità del colore e la limitata estensione sembrerebbe (sempre a mio parere), dovuto alla naturale reazione della pulizia all'ambiente circostante. Personalmente, non la chiamerei neanche patina, avendo fatto degli esperimenti (molto estremi usando come cavie diverse monete), ho notato che seviziando con la pulitura le monete ed esponendole a determinate condizioni ambientali (aria, umidità, sole ed altre che non sto ad elencare) si ottiene quella tipica ossidazione tendente al marrone. Per cui occhio... spendere una 70na di euro per questo esemplare non è assolutamente un "affare". Il tempo poi innescherà il naturale processo di "insoddisfazione" e di tanti ripensamenti. Il littore è una delle monete più belle e rappresentative dell'era Fascista, val la pena prenderlo godibile. Già con il doppio della spesa si prende qualcosa di più gradevole. Consiglio spassionato che mi sento di dare, è l'acquisto da SERI professionisti del settore, che rispondano sempre del materiale venduto, e che garantiscano l'assenza di difetti occulti (per l'appunto, lavaggi e puliture varie che rovinano irrimediabilmente la moneta e che sovente, non vengono ne dichiarati e ben fotografati). Modificato 2 Giugno, 2015 da Il*Numismatico 1 Cita Awards
Lay11 Inviato 2 Giugno, 2015 Autore #67 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) Cercando di interpretare un po la foto, mi da la sensazione che la moneta oggetto della discussione abbia ricevuto una antica pulizia, abbastanza maldestra, su cui poi abbia attecchito una leggera e gradevole patina. Il leggero color marrone al R/, secondo me, non è gradevole, considerando la tonalità del colore e la limitata estensione sembrerebbe (sempre a mio parere), dovuto alla naturale reazione della pulizia all'ambiente circostante. Personalmente, non la chiamerei neanche patina, avendo fatto degli esperimenti (molto estremi usando come cavie diverse monete), ho notato che seviziando con la pulitura le monete ed esponendole a determinate condizioni ambientali (aria, umidità, sole ed altre che non sto ad elencare) si ottiene quella tipica ossidazione tendente al marrone. Per cui occhio... spendere una 70na di euro per questo esemplare non è assolutamente un "affare". Il tempo poi innescherà il naturale processo di "insoddisfazione" e di tanti ripensamenti. Il littore è una delle monete più belle e rappresentative dell'era Fascista, val la pena prenderlo godibile. Già con il doppio della spesa si prende qualcosa di più gradevole. Consiglio spassionato che mi sento di dare, è l'acquisto da SERI professionisti del settore, che rispondano sempre del materiale venduto, e che garantiscano l'assenza di difetti occulti (per l'appunto, lavaggi e puliture varie che rovinano irrimediabilmente la moneta e che sovente, non vengono ne dichiarati e ben fotografati). grazie anche a te per il tuo parere; focalizzo l'attenzione su un punto (anche se tutto ciò che hai detto è importante, ovviamente): "difetti occulti che non vengono dichiarati e ben fotografati": è questo che mi spaventa un po' nell'idea di fare acquisti online, e cioè di ritrovarmi con sorprese. Quindi, tra venditori spesso incompetenti o in malafede (non tutti per fortuna) e acquisti online un po' alla cieca, diventa abbastanza difficile acquistare in serenità. La cosa che mi consola è che su canali generalisti (siti di aste varie a livello tuttologico, ad esempio) si rivende un po' di tutto, tutti comprano un po' tutto, quindi male che vada i soldi non vengono mai buttati via al 100%. E veramente vedo della robaccia a prezzi sconvolgenti: se continuano a presentarla in vendita (caricandosi commissioni di inserzione etc) evidentemente è roba che va via. un saluto. Modificato 2 Giugno, 2015 da Lay11 Cita
Scudo1901 Inviato 2 Giugno, 2015 #68 Inviato 2 Giugno, 2015 Cercando di interpretare un po la foto, mi da la sensazione che la moneta oggetto della discussione abbia ricevuto una antica pulizia, abbastanza maldestra, su cui poi abbia attecchito una leggera e gradevole patina. Il leggero color marrone al R/, secondo me, non è gradevole, considerando la tonalità del colore e la limitata estensione sembrerebbe (sempre a mio parere), dovuto alla naturale reazione della pulizia all'ambiente circostante. Personalmente, non la chiamerei neanche patina, avendo fatto degli esperimenti (molto estremi usando come cavie diverse monete), ho notato che seviziando con la pulitura le monete ed esponendole a determinate condizioni ambientali (aria, umidità, sole ed altre che non sto ad elencare) si ottiene quella tipica ossidazione tendente al marrone. Per cui occhio... spendere una 70na di euro per questo esemplare non è assolutamente un "affare". Il tempo poi innescherà il naturale processo di "insoddisfazione" e di tanti ripensamenti. Il littore è una delle monete più belle e rappresentative dell'era Fascista, val la pena prenderlo godibile. Già con il doppio della spesa si prende qualcosa di più gradevole. Consiglio spassionato che mi sento di dare, è l'acquisto da SERI professionisti del settore, che rispondano sempre del materiale venduto, e che garantiscano l'assenza di difetti occulti (per l'appunto, lavaggi e puliture varie che rovinano irrimediabilmente la moneta e che sovente, non vengono ne dichiarati e ben fotografati). Impossibile non condividere! Cita
ilcollezionista90 Inviato 2 Giugno, 2015 #69 Inviato 2 Giugno, 2015 @@Il*Numismatico arriverà il messaggio ? , è di ciò che dobbiamo curarci :D Cita
ilnumismatico Inviato 2 Giugno, 2015 #70 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) grazie anche a te per il tuo parere; focalizzo l'attenzione su un punto (anche se tutto ciò che hai detto è importante, ovviamente): "difetti occulti che non vengono dichiarati e ben fotografati": è questo che mi spaventa un po' nell'idea di fare acquisti online, e cioè di ritrovarmi con sorprese. Quindi, tra venditori spesso incompetenti o in malafede (non tutti per fortuna) e acquisti online un po' alla cieca, diventa abbastanza difficile acquistare in serenità. La cosa che mi consola è che su canali generalisti (siti di aste varie a livello tuttologico, ad esempio) si rivende un po' di tutto, tutti comprano un po' tutto, quindi male che vada i soldi non vengono mai buttati via al 100%. E veramente vedo della robaccia a prezzi sconvolgenti: se continuano a presentarla in vendita (caricandosi commissioni di inserzione etc) evidentemente è roba che va via. un saluto. Ovviamente sono delle riflessioni giuste. E' per questi motivi, che vengono dati consigli del genere: - evitare di acquistare se non si ha almeno una certa conoscenza della moneta (acquisibile dopo un certo "rodaggio" esaminandone molte in mano, e/o dopo aver scambiato pareri con altri collezionisti [no venditori o "collezionisti", che poi guarda caso hanno sempre da vendere qualcosa] - acquistare da venditori seri, non mi stancherò mai di scriverlo. Su ebay ce ne sono a bizzeffe, ma codesti venditori seri, si riconoscono dal fatto che rispondono sempre del materiale venduto, non ti fanno un terzo grado se gli restituisci la moneta entro il tempo stabilito e nel medesimo stato in cui è stata venduta, rilasciano regolare fattura sempre, e sono sempre disponibili a ritirare e/o permutare le Vostre monete senza se senza ma) Più di qualcuno sarà infastidito da quanto scritto, ma questa è la realtà Modificato 2 Giugno, 2015 da Il*Numismatico 6 Cita Awards
ilnumismatico Inviato 2 Giugno, 2015 #71 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) @@Il*Numismatico arriverà il messaggio ? , è di ciò che dobbiamo curarci :D Se il messaggio arriva o no, non me lo pongo come problema. Dico la mia e come sempre motivo. Poi, ognuno agisce come crede. Quando incapperà nelle fregature, come è capitato a me, allora imparerà, garantito ;) Modificato 2 Giugno, 2015 da Il*Numismatico 1 Cita Awards
Nikko Inviato 2 Giugno, 2015 #72 Inviato 2 Giugno, 2015 Voglio provare a fare l'avvocato del diavolo: che si fa con questo littore? lo fondiamo? Amici cari, il vostri consigli sono pienamente condivisibili, ma al giusto prezzo può essere acquistato e messo in collezione anche questo pezzo. 4 Cita
ilnumismatico Inviato 2 Giugno, 2015 #73 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) Voglio provare a fare l'avvocato del diavolo: che si fa con questo littore? lo fondiamo? Amici cari, il vostri consigli sono pienamente condivisibili, ma al giusto prezzo può essere acquistato e messo in collezione anche questo pezzo. Perfettamente d'accordo! La soggettività di ognuno sta nel valutare "il giusto" prezzo. A mio parere, la valutazione del "giusto" prezzo, deve essere fatta il più possibile razionalmente, valutando vari fattori: - eventuale rivendibilità sul mercato (non per tornaconto, ma per cercare il più possibile di "non buttare" denaro inutilmente) -appeal complessivo della moneta (per carità, sarà ancora gradevole, può piacere più, di più, di meno e via discorrendo, ma non è certo un pezzo che rimane "nel cuore" per la sua gradevolezza valutando il tutto, quanto dovrei pagarlo? 70€? per me è troppo. Se a 70€ mi devo prendere una moneta di cui probabilmente in futuro non sarò più contento, non mi pare un discorso assurdo aspettare ancora qualche tempo per prendere una decisamente migliore con un piccolo sforzo economico in più. Poi, sulle varie "filosofie" che possono riguardare il destino di questa moneta, francamente, non mi ci soffermerei. E' meglio pensare alla godibilità della nostra raccolta che invece, cosa ci si dovrebbe fare con un pezzo in simili condizioni. Ovviamente, tutto imho, ho argomentato in maniera più approfondita la mia tesi. Ognuno con il proprio denaro fa quello che desidera, ma dato che comprar monete non lo richiede il medico, credo sia opportuno non avere fretta, e neanche scegliere l'opzione "meno costosa" perchè, sovente, non è quella che poi ripaga Modificato 2 Giugno, 2015 da Il*Numismatico 2 Cita Awards
lele300 Inviato 2 Giugno, 2015 #74 Inviato 2 Giugno, 2015 (modificato) Interessante sviluppo.....c'è da ragionarci sopra...ma alla fine valgono sempre i punti di vista.....Io, come tanti, colleziono V.E. III in toto....tutti gli anni di tutte le monete e non una per ogni tipo di moneta.......Allora, come faccio a mettere in collezione tutte monete in alta conservazione/godibilissime/spettacolari o come lo volete chiamare????????Semplicemente...NON posso e non potrò MAI.....perchè è scontato, non ho la possibilità economica che hanno ALCUNI, anche quì sul forum....Che faccio allora????? Smetto????? Colleziono farfalle?????No...vado avanti lo stesso e metto nel monetiere anche il Littore come questo in discussione perchè per 75 euro è da mettere in collezione ......per me naturalmente.....Il mio obiettivo è di avere un giorno monete che siano godibili agli occhi, che siano sane, e che si possano rivendere e sostituire con altre migliori......Non penso di essere l'unico che colleziona in questo modo.......o forse sì...... Modificato 2 Giugno, 2015 da lele300 3 Cita
nando12 Inviato 2 Giugno, 2015 #75 Inviato 2 Giugno, 2015 Io una moneta la compro a prescindere dalla sua conservazione ...qualsiasi essa sia, la compro perche? perchè mi piace punto, poi ognuno di noi a i suoi punti di vista. :) Cita Awards
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