Exergus Inviato 12 Luglio, 2015 #1 Inviato 12 Luglio, 2015 (modificato) Salve a tutti, Ieri gironzolando per mercatini a Bangkok, mi sono imbattuto in una interessante bancarella numismatica che aveva, tra le altre cose, alcuni Pod Duang, risalenti al periodo Ayutthaya (1350-1767 d.C.) l'antica capitale del Siam distrutta dai Birmani nel 1767, non ho saputo resistere... anzi, forse ci ritorno... Il valore nominale è 1 Baht che, oltre ad essere il nome della valuta corrente è anche un'unità di peso (15,24g) usata per i metalli preziosi, infatti nelle oreficerie Thailandesi dove si vendono collane, braccialetti e quant'altro in oro 23k, che i locali usano come bene rifugio al pari delle nostre sterline e marenghi, non si parla di grammi ma di multipli e sottomultipli di Baht. Questa moneta è conosciuta anche come "bullet coin" dalla sua forma, in realtà il "tondello" di partenza è un cilindro, poi piegato a martello e marchiato con 2 o 3 simboli che dovrebbero indicare il regnante, ma non ha saputo dirmi a chi appartenga, mi ha detto che la questione è controversa. Un paio di link a proposito: http://www.wangdermpalace.org/Pod%20Duang%20Money.html http://emuseum.treasury.go.th/index.php?option=com_content&task=view&id=332&Itemid= https://www.google.it/search?q=bullet+coin&biw=1366&bih=670&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=vWeiVZyRI4acugTomaHwDA&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=pod+duang+coin Diametro 15mm x 15g, scusate la qualità delle foto ma sono fatte col telefonino. Fiore di loto Ruota della vita Conchiglia Modificato 12 Luglio, 2015 da Exergus 4 Cita
Ospite Inviato 12 Luglio, 2015 #2 Inviato 12 Luglio, 2015 http://www.lamoneta.it/topic/76310-progetto-una-moneta-per-utente/page-3?hl=+pai#entry912222 n.64 di questa discussione. Cita
numa numa Inviato 12 Luglio, 2015 Supporter #3 Inviato 12 Luglio, 2015 La n. 64 della discussione citata non è dello stesso tipo del "Bat " coin di Exergus. Innanzitutto complimenti er l'esemplare molto bello e fresco e ben conservato. Il simbolo principale è il fiore di loto mentre l'altro è la ruota della Giustizia iscritta in un circolo. Il peso riportato nel catalogo di Le May (coinage of Siam , London 1977) è di 14.5gr. quindi coerente con il tuo esemplare. Il tipo è descritto a pag. 42 e riportato alla tavola X, n.7 I bat coin (detti anche Tical) del regno di AYUDHYA vanno dal 1350 al 1767. Ad eccezione del regno di Narai, è molto difficile attribuire i bat money ad un singolo regno grazie ai simboli riportati sulla moneta. Il tuo pezzo potrebbe datare tra la fine del 1600 e il 1700. Esistono anche esemplari di bat in oro (rarissimi gli originali) e multipli che arrivano a pesare diversi kili. 2 Cita
ARES III Inviato 12 Luglio, 2015 #4 Inviato 12 Luglio, 2015 Bello bello bello. Ma soprattutto interessante. Cita
Ospite Inviato 12 Luglio, 2015 #5 Inviato 12 Luglio, 2015 @@Exergus cerca anche dei Jiang ( 63 della discussione ) Sono più rari e anche più cari. Ma molto tipici. Cita
Exergus Inviato 12 Luglio, 2015 Autore #6 Inviato 12 Luglio, 2015 La n. 64 della discussione citata non è dello stesso tipo del "Bat " coin di Exergus. Innanzitutto complimenti per l'esemplare molto bello e fresco e ben conservato. Il simbolo principale è il fiore di loto mentre l'altro è la ruota della Giustizia iscritta in un circolo. Il peso riportato nel catalogo di Le May (coinage of Siam , London 1977) è di 14.5gr. quindi coerente con il tuo esemplare. Il tipo è descritto a pag. 42 e riportato alla tavola X, n.7 I bat coin (detti anche Tical) del regno di AYUDHYA vanno dal 1350 al 1767. Ad eccezione del regno di Narai, è molto difficile attribuire i bat money ad un singolo regno grazie ai simboli riportati sulla moneta. Il tuo pezzo potrebbe datare tra la fine del 1600 e il 1700. Esistono anche esemplari di bat in oro (rarissimi gli originali) e multipli che arrivano a pesare diversi kili. Grazie per aver ristretto il campo temporale :) Adesso devo procurarmi il Le May, ma forse non sarà facile, qui si trova qualche testo, ma sono tutti in Thai. Per quanto riguarda il peso preciso devo passare in un oreficeria, il mio bilancino è in Italia... Cita
Exergus Inviato 12 Luglio, 2015 Autore #7 Inviato 12 Luglio, 2015 @@Exergus cerca anche dei Jiang ( 63 della discussione ) Sono più rari e anche più cari. Ma molto tipici. Molto particolari, non li ho visti ma proverò a chiedere, devo aspettare fino a venerdì perchè quel mercatino è solo i weekend. Ma sono solo da 5 Baht? Spero esista qualche taglio più piccolo, non vorrei svenarmi... Sul banchetto aveva questi, quello al centro è il mio, quello a sx è a nome di Rama II, i tagli piccoli (se ricordo bene) a nome di Rama III, i due sono da 1/4 di Baht e i tre da 1/8, se riesco a trattare bene forse li prendo tutti. Cita
numa numa Inviato 12 Luglio, 2015 Supporter #8 Inviato 12 Luglio, 2015 Una curiosità Credo che di questa serie sia stata fatta una delle monete piu' piccole del mondo. A occhio e croce mi sembra di ricordare 1/64 baht il peso era decisamente inferiore a 0.05gr. Cita
Exergus Inviato 13 Luglio, 2015 Autore #9 Inviato 13 Luglio, 2015 Una curiosità Credo che di questa serie sia stata fatta una delle monete piu' piccole del mondo. A occhio e croce mi sembra di ricordare 1/64 baht il peso era decisamente inferiore a 0.05gr. Forse 0,5 ? 1/64 dovrebbe essere 0,238g almeno parlando dei Baht odierni Cita
numa numa Inviato 13 Luglio, 2015 Supporter #10 Inviato 13 Luglio, 2015 Forse 0,5 ? 1/64 dovrebbe essere 0,238g almeno parlando dei Baht odierni No allora sbaglio io la frazione, dovrebbe essere più piccola. Quando rientro alla base controllerò Cita
Matteo91 Inviato 13 Luglio, 2015 #11 Inviato 13 Luglio, 2015 (modificato) Complimenti @@Exergus, sono monete estremamente interessanti. E' quel genere di moneta che, una volta vista, non posso far a meno di mettere nella mia "wishlist" :D Buon proseguimento di vacanza :) Modificato 13 Luglio, 2015 da Matteo91 Cita Awards
Exergus Inviato 13 Luglio, 2015 Autore #12 Inviato 13 Luglio, 2015 Complimenti @@Exergus, sono monete estremamente interessanti. E' quel genere di moneta che, una volta vista, non posso far a meno di mettere nella mia "wishlist" :D Buon proseguimento di vacanza :) Una volta vista non ho potuto fare a meno di comprarla :rolleyes: Cita
Matteo91 Inviato 17 Luglio, 2015 #13 Inviato 17 Luglio, 2015 @@Exergus Alla fine hai deciso di comprare anche le altre? :) Cita Awards
Exergus Inviato 17 Luglio, 2015 Autore #14 Inviato 17 Luglio, 2015 Ci vado stasera che comincia il weekend market :) 1 Cita
Ianva Inviato 17 Luglio, 2015 #15 Inviato 17 Luglio, 2015 Vedo ora questa discussione, devo ammettere che non conoscevo questo tipo di monetazione, davvero affascinante!! Da aggiungere alle monetazioni "aliene" (distanti nel tempo e nello spazio da noi). :) Grazie per averle postate !! Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #16 Inviato 18 Luglio, 2015 Acquisti freschi di ieri sera :) Dello stesso periodo, Ayutthaya 1350-1767 d.C. 1Salung (1/4 di Baht) peso da tabella 3,85g, si pronuncia Salöng, il simbolo impresso è una conchiglia: Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #17 Inviato 18 Luglio, 2015 Sempre Ayutthaya 1350-1767 d.C. 1 Fuang (1/8 di Baht) peso da tabella 1,92g, il simbolo impresso è secondo alcuni una foglia, secondo altri un fiore. Cita
Ianva Inviato 18 Luglio, 2015 #18 Inviato 18 Luglio, 2015 Posso essere indiscreto e chiedere il prezzo di questi pezzi? Anche via mp! Se preferisci di no non importa!! Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #19 Inviato 18 Luglio, 2015 (modificato) Questa è più vecchiotta, risale al periodo Sukhothai, XIII - XV secolo d.C. primo periodo di emissione di questa tipologia. Around 700 years ago, the Thais in the Sukhothai Kingdom (the first capital of Thailand dating from the 13th to 15th century A.D.) used a style of money which had a unique and very unusual shape as the main medium of exchange. This money had a shape resembling a kind of worm or in Thai, “Duang” and thus were called “Pod Duang”. 1Salung (1/4 di Baht) 3,85g, i simboli impressi sono due conchiglie: Modificato 18 Luglio, 2015 da Exergus Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #20 Inviato 18 Luglio, 2015 (modificato) Per finire 1 Baht di Rama II (anni di regno 1809-1824) 15,40 g (da tabella) I simboli impressi sono quella specie di sole, che, se ho capito bene, rappresenta l'anima di Dio, purtroppo il venditore non parla inglese e devo arrangiarmi con il mio modesto Thai... L'altro simbolo è un Garuda stilizzato, sono simboli presenti anche sulle odierne banconote. Modificato 18 Luglio, 2015 da Exergus 1 Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #21 Inviato 18 Luglio, 2015 @@Exergus cerca anche dei Jiang ( 63 della discussione ) Sono più rari e anche più cari. Ma molto tipici. Li ho cercati e sono difficili da trovare, dovrei ordinarli, ma non credo mi basti il tempo, e forse nemmeno i soldi... Cita
Ianva Inviato 18 Luglio, 2015 #22 Inviato 18 Luglio, 2015 Per finire 1 Baht di Rama II (anni di regno 1809-1824) 15,40 g (da tabella) I simboli impressi sono quella specie di sole, che, se ho capito bene, rappresenta l'anima di Dio, purtroppo il venditore non parla inglese e devo arrangiarmi con il mio modesto Thai... L'altro simbolo è un Garuda stilizzato, sono simboli presenti anche sulle odierne banconote. bhat50.jpg RamaIIa.jpg RamaIIb.jpg RamaIIc.jpg Questa è la più bella di tutte. La voglio anche io :) Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #23 Inviato 18 Luglio, 2015 Adesso ho un problema a cui non avevo pensato: non stanno nei vassoi... Cita
Exergus Inviato 18 Luglio, 2015 Autore #24 Inviato 18 Luglio, 2015 Bello sarebbe avere uno di questi... :rolleyes: Si tratta di un Chang (in Thai significa elefante) vale 20 Tamlung (1 Tamlung = 4 Baht) quindi 80 Baht. In pratica una "monetina" sferica in argento di 1.232 grammi... trovate voi un monetiere adatto 1 Cita
Ianva Inviato 18 Luglio, 2015 #25 Inviato 18 Luglio, 2015 Adesso ho un problema a cui non avevo pensato: non stanno nei vassoi... E' uno dei motivi per cui anche io, nonostante il grande modulo di quelli sferici (di petto infatti sopra ho citato quello), ho pensato di più a quelli più piccoli, che dovrebbero starci giusto? Bello sarebbe avere uno di questi... :rolleyes: Si tratta di un Chang (in Thai significa elefante) vale 20 Tamlung (1 Tamlung = 4 Baht) quindi 80 Baht. In pratica una "monetina" sferica in argento di 1.232 grammi... trovate voi un monetiere adatto 20 Tamlung.jpg Alla facciazza! Cita
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