Benvenuto su Lamoneta.it - Numismatica, monete, collezionismo

Benvenuti su laMoneta.it, il più grande network di numismatica e storia
Registrandoti ora avrai accesso a tutte le funzionalità della piattaforma. Potrai creare discussioni, rispondere, premiare gli utenti che preferisci, utilizzare il sistema di messaggistica privata, inviare messaggi di stato, configurare il tuo profilo... Se già sei un utente registrato, Entra - altrimenti Registrati oggi stesso!

Accedi per seguire questo  
Follower 0
fleonardi

Medaglia Libertas americana

Inviato (modificato)

Ciao a tutti,

in una collezione di Civil War Token di mio bis nonno ho trovato anche questa. 

 

Il peso è di 56.7 grammi e il diametro è di 47 mm

 

Ho letto di riconi ma in epoca moderna, per cui mio bis nonno già non c'era più.

 

Come si riesce a capire se è originale? Io non colleziono Token per cui chiedo a voi lumi.

 

Grazie

ciao

fl

post-38347-0-68678300-1442995563_thumb.j

post-38347-0-48666000-1442995569_thumb.j

Modificato da fleonardi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Bisogna andarci coi piedi di piombo, si tratta di un ritrovamento che, per rarità, equivale alle 5 lire del 1901. Si stimano infatti esistenti tra i 100 e i 125 esemplari originali in rame (114, lo ricordo, i pezzi coniati delle 5 lire), il cui valore, oggi, è nell'ordine delle decine di migliaia di dollari, molti di più per gli esemplari in argento, di cui si conoscono solo 24 pezzi (ma si stima possa essercene qualcuno in più).

 

Va da se che, anche ai tempi del bisnonno, medaglie così non piovevano dal cielo. Secondo il Red Book, "nel corso degli anni", la zecca di Parigi ha coniato numerosi restrikes come mementos, che hanno un valore modesto. Non viene precisato quando Parigi abbia iniziato a produrre questi riconi, ma credo siano qualcosa di diverso dai restrikes moderni che vendono su ebay.

 

Una cosa che non sono riuscito a trovare con precisione sono le misure di queste medaglie, ma devo dire che non ho ancora approfondito la ricerca, più tardi proverò a vedere anche in qualche libro, inutile dire che la cosa mi incuriosisce molto.

 

petronius :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

non perchè ce ne fosse bisogno petronius, ma proprio ieri con un collezionista stavamo parlando di questa medaglia e mi ha girato queste immagini che estendo a tutti gli amici del forum.

 

ciao

post-38347-0-74476100-1443007869_thumb.j

post-38347-0-45359300-1443007881_thumb.j

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

E' appunto la pagina del Red Book che ho citato ma, a parte quella, lì non si dice altro.

 

petronius :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il peso è di 56.7 grammi e il diametro è di 47 mm

 

Una cosa che non sono riuscito a trovare con precisione sono le misure di queste medaglie

 

Ho trovato queste due, in bronzo, entrambe vendute da Goldberg e, ovviamente, entrambe sicuramente originali

 

http://images.goldbergauctions.com/php/lot_auc.php?site=1&sale=48&lot=1&lang=1

http://www.icollector.com/1782-Libertas-Americana-Medal-in-Bronze-Betts-615-N_i11012288

 

La prima ha un diametro di 47,8 mm. e un peso di 802 grani, pari 51,97 grammi.

Il diametro della seconda è di 47,7 mm., il peso è di 51 grammi.

 

Se stessimo parlando di monete, non ci sarebbero più dubbi: se le misure che hai rilevato sono esatte, una differenza di peso di oltre 5 grammi potrebbe significare una sola cosa :rolleyes:

 

Ma, trattandosi di una medaglia, potrebbe esserci la possibilità, seppur remota, che siano stati coniati esemplari, nello stesso metallo, ma con pesi differenti?

 

Giro la questione agli esperti della sezione, precisando che non ho trovato nessuno che dia un peso e un diametro "ufficiali" a queste medaglie.

 

petronius :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ciao,

quasi 5 grammi di differenza mi sembra moltino.

 

Ieri sera un mio amico collezionista della South Carolina mi ha mandato lo screenshot che condivido di seguito. Non so se sia un caso, ma il peso è quello.

post-38347-0-90051100-1443077982_thumb.p

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sì, mi ero imbattuto anche in questo facendo la mia ricerca, comunque nemmeno questo corrisponde alla tua, pesa 57,60 gr., la tua 56,70 (o hai posposto le cifre?).

 

La mia opinione, per dirla tutta, è che si tratti proprio di un riconio, anche lo stile, confrontato con quello delle medaglie autentiche, ha qualcosa che non mi convince, non saprei dire cosa, e forse è dovuto solo alle foto e alla conservazione, più bassa nella tua che nelle altre che ho visto, ma, a pelle, non mi convince.

 

Quella di medaglie originali coniate con pesi diversi, è un'ipotesi alla quale, ugualmente, non credo molto, ma mi è sembrato giusto parlarne, sperando magari che qualcuno possa confermare, o definitivamente smentire, che potesse essere così.

 

ciao

petronius :)

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Speriamo allora che anche altri vorranno intervenire e mi auguro smentire i nostri timori. A dir la verità la foto non rende giustizia. ..in mano è molto bella anche se non in condizioni eccellenti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Speriamo allora che anche altri vorranno intervenire e mi auguro smentire i nostri timori.

 

Comunque, se i timori dovessero restare, e non si riuscisse ad avere la certezza nè in un senso nè nell'altro, è chiaro che devi farla vedere a qualche esperto, non so se ci sono periti italiani esperti in medaglistica americana, ma a Veronafil, a novembre, ci dovrebbe essere lo stand di PCGS.

 

petronius :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

giusto, la porto a Verona.

 

Ciao e grazie petronius arbiter.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ciao petronius, 

l'ho portata a Verona e purtroppo risulta essere un riconio, tra l'altro anche di bassa qualità.

 

Ciao e grazie

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Come volevasi dimostrare...mi spiace.

 

petronius

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

You need to be a member in order to leave a comment

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!


Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.


Accedi Ora
Accedi per seguire questo  
Follower 0

Lamoneta.it

La più grande comunità online di numismatica e monete. Studiosi, collezionisti e semplici appassionati si scambiano informazioni e consigli sul fantastico mondo della numismatica.

Hai bisogno di aiuto?