Benvenuto su Lamoneta.it - Numismatica, monete, collezionismo

Benvenuti su laMoneta.it, il più grande network di numismatica e storia
Registrandoti ora avrai accesso a tutte le funzionalità della piattaforma. Potrai creare discussioni, rispondere, premiare gli utenti che preferisci, utilizzare il sistema di messaggistica privata, inviare messaggi di stato, configurare il tuo profilo... Se già sei un utente registrato, Entra - altrimenti Registrati oggi stesso!

Accedi per seguire questo  
Follower 0
Cacasenno

10 centesimi Ape 1919

Buonasera a tutti,

volevo sapere il vostro parere sull'autenticità o meno di questa moneta. 

Peso e diametro (calibro e bilancino) corrispondono perfettamente a quelli della tipologia.

Chiedo scusa in anticipo per le foto e ringrazio chi vorrà esprimere comunque un parere.

Un cordiale saluto.

post-10175-0-95240200-1444584244_thumb.j

post-10175-0-79781900-1444584251_thumb.j

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Servirebbero delle foto più grandi, ma ci sono alcuni indicatori che mi fanno pensare che non sia buona.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

non sono espert, ma l'ala sinistra non mi convince.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Non buona neanche per me...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Concordo, non buona neanche per me

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Supporter

Oltre all'ala vedo anche la R di re leggermente anomala, rimango anch'io con il dubbio che sia autentica.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Grazie a tutti per le vostre opinioni. I miei dubbi vengono dal bordo un po' troppo sottile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Grazie a tutti per le vostre opinioni. I miei dubbi vengono dal bordo un po' troppo sottile.

Senza scendere nei particolari, le prime cose che mi balzano all'occhio sono: i caratteri al dritto delle lettere, sono approssimativi; bordo al dritto che sembra decentrato, fratturina di conio sulla R, del nome dell'incisore, che è classico difetto per questo tipo di falsi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Falsa anche per me,il bordo troppo sottile come già detto e la firma di Brozzi troppo attaccata al bordo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Supporter

Inviato (modificato)

@@Cacasenno moneta da vedere in mano, ma diversi punti non convincono affatto.

 

post-28101-0-36456000-1444600339.jpgpost-28101-0-25684400-1444600654.jpg

Modificato da claudioc47

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Grazie @claudioc47 :good:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

...sì, se proprio vogliamo fare le pulci a questa ape...;)....  (tenendo sempre presente il fattore usura.....)

 

 

Anche l'1, nella parte alta, sembra leggermente incurvato verso destra, rispetto all'originale che è dritto come un palo.

 

E il gambo del papavero (di questa cosa sono meno sicuro, però...) sembra leggermente più distante dallo zero.

 

 

....comunque, nel complesso, a me sembra (datemi torto..) che questi particolari - ala sinistra a parte - non siano proprio così appariscenti:

se si tratta di un falso, penso sia proprio un bel falso, decisamente non "grossolano"...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Premesso che non sono esperto di questa moneta, non trovate strano che un falso, come tutti lo avete definito, abbia dimensioni e peso perfetti come scritto nell'introduzione?  @@Cacasenno, sei sicuro dell'accuratezza delle misure?

 

Regards

 

V.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Certo @Vince l'ho pesata con il bilancino a decimali 5,4 gr come dovrebbe essere e poi l'ho misurata con il calibro digitale paragonadola ad un'altra di anno comune sicuramente buona ed erano identiche! Al centesimo di millimetro.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@@Vince

Dimensioni e peso perfettamente corrispondenti non sono fattori di autenticità. Fosse solo per questo....sarebbe facilissimo distinguere i veri dai fasulli, ci riuscirebbe anche un bambino!.....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@@Georg

Ho capito. Ho sempre pensato che il peso e le dimensioni fossero l'aspetto più complesso da riprodurre.

 

OK. Grazie.

 

Ciao.

 

V.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

....Secondo me sono le cose più facili! ...Pensa ai soggetti estremamente particolareggiati, come le "briose", o quelle del "cinquantenario"!....

 

 

Poi, certo: il diavolo fa le pentole ma non i coperchi,.. qualche cosa "sfugge" sempre al falsario..!....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Inviato (modificato)

Premesso che non sono esperto di questa moneta, non trovate strano che un falso, come tutti lo avete definito, abbia dimensioni e peso perfetti come scritto nell'introduzione?  @@Cacasenno, sei sicuro dell'accuratezza delle misure?

 

Regards

 

V.

C'è una tipologia di falso, direi anni 60-70, che come peso e diametro è identico all'originale... suppongo che sia un falso fatto per numismatici.

Immagino che all'epoca che non esisteva internet la prima cosa che facevano i collezionisti per controllare la bontà era pesarla e misurare il diametro, quindi sotto questo aspetto è identica.

Ma i punti evidenziati da @@claudioc47 e l'1 evidenziato da @@Georg sono indicatori di falsità (il gambo del papavero è leggerissimamente più largo rispetto all'originale, ma quello che dovrebbe fare alzare le antenne sono il gambo e la foglia sul retro decisamente evanescenti vicino al bordo) , ne sono molto certo perchè possiedo lo stesso falso che ho acquistato qualche mese fa come studio.

Modificato da maxxi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@@maxxi

Bene, ho capito. Avevo qualche dubbio poichè quando si parla di riprodurre un oggetto con dimensioni e peso uguali lo ritengo molto difficile.

Grazie.

V.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@maxxi grazie delle detteagliate spiegazioni. Sei stato molto esaustivo. Ora riguardandola con attenzione noto, anche io, quasi tutti i particolari che tu e @claudioc47 avete evidenziato. Solo la frattura di conio sotto la firma non c'è, quello che noti al bordo è un pelucco, comunque un difetto della foto.

Buona serata e ancora grazie a tutti voi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@maxxi grazie delle detteagliate spiegazioni. Sei stato molto esaustivo. Ora riguardandola con attenzione noto, anche io, quasi tutti i particolari che tu e @@claudioc47 avete evidenziato. Solo la frattura di conio sotto la firma non c'è, quello che noti al bordo è un pelucco, comunque un difetto della foto.

Buona serata e ancora grazie a tutti voi.

Sotto alla gambetta della prima R. (quella puntata) di R.BROZZI non c'è una "lineetta" che congiunge la gambetta al bordo?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Supporter

@@maxxi a me sembra di sì da questo ingrandimento, tu che ne dici?

 

post-28101-0-53059700-1444853322.jpg

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

@@maxxi a me sembra di sì da questo ingrandimento, tu che ne dici?

 

attachicon.gif2-R - Copia (3).jpg

Anche a me sembra che ci sia, mi piacerebbe approfondire con @@Cacasenno 

Da quando ho avuto la possibilità di studiare con il falso in mano questa tipologia di falsi, una delle prime cose che guardo in un apetta del 1919 è proprio quella fratturina  :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

You need to be a member in order to leave a comment

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!


Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.


Accedi Ora
Accedi per seguire questo  
Follower 0

Lamoneta.it

La più grande comunità online di numismatica e monete. Studiosi, collezionisti e semplici appassionati si scambiano informazioni e consigli sul fantastico mondo della numismatica.

Hai bisogno di aiuto?