Atena elmata e toro...bronzetto di zecca macedone

[antonio bernardo]

In visione due bronzetti da 16 (2,60g)  e 14 mm (1,80g) con al dritto raffigurante Atena elmata e al rovescio il toro verso dx. Il primo bronzetto ha un monogramma interessante sotto il toro. Credo che siano bronzetti collocabili intorno al 150 A.C. ....ma non è proprio il mio campo pertanto è possibile avere qualche informazione in più per una classificazione più precisa?

 

grazie e buona giornata.

[antonio bernardo]

nessun parere? il monogramma sotto il toro potrebbe riferirsi a un magistrato romano?

[antonio bernardo]

Dalla tipologia e dalle raffigurazioni credo che siano attribuibili a zecche macedoni come Pella o meno probabile in questo caso Thessalonica.....

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Io credo siano di Massalia, anche se l' elmo non è presente nelle emissioni più comuni. La lettera in basso sembra una M, o un monogramma con M.

[King John]

Che sia fondata l'ipotesi di @@antonio bernardo che si tratti di un bronzetto coniato a Tessalonica? E' possibile che l'indicazione del nome della polis emittente è stata omessa perchè il diametro è inferiore rispetto a quello della moneta da me qui postata,

 

Gitbud & Naumann

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Auction Lot Date Estimate Result Auction 12 102 (« | ») 2. February 2014 50 EUR 60 EUR

MACEDON. Thessalonica. Ae (187-131 BC). Obv: Head of Athena right.
Rev: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚHΣ.
Bull feeding right.
SNG ANS 794-7.
Condition: Good very fine.
Weight: 6.7 g.
Diameter: 19 mm

Modificato 27 Febbraio, 2016 da King John

[King John]

Probabilmente il monogramma sul secondo esemplare postato da @@antonio bernardo è composto da P, da H e da M, come nei disegni che allego. Per me sono dei numeri (espressi in greco con le stesse lettere dell'alfabeto) con cui si indicava la tiratura dell'emissione, il numero di pezzi coniati.

Modificato 27 Febbraio, 2016 da King John

[antonio bernardo]

Concordo per la dimensione ridotta. Sono bronzetti pertanto frazioni. l'assenza di legenda rende la vita più difficile per giungere ad un'esatta classificazione/identificazione della zecca. Il punto è che questa tipologia di moneta era diffusa anche in diverse zecche orientali che nel II sec. a. C tendevano ad imitare le emissioni delle zecche macedoni.

[King John]

Concordo per la dimensione ridotta. Sono bronzetti pertanto frazioni. l'assenza di legenda rende la vita più difficile per giungere ad un'esatta classificazione/identificazione della zecca. Il punto è che questa tipologia di moneta era diffusa anche in diverse zecche orientali che nel II sec. a. C tendevano ad imitare le emissioni delle zecche macedoni.

Eh, sì... Identificazione difficile...

[skubydu]

Ci vuole un po di pazienza, la bibliografia da controllare è molto vasta.

Skuby

[apollonia]

Probabilmente sarò fuori strada perché ho un vago ricordo di bronzi di questo tipo, ma un’indicazione di ricerca può essere in BITHYNIA ad Apameia e in LUCANIA a Thourioi.

 

apollonia

[antonio bernardo]

.....aggiungo che anche i Seleucidi hanno coniato questa tipologia di monete...l'assenza delle legenda mi sta portando a ricercare in questa direzione, ma ci vuole pazienza

[King John]

.....aggiungo che anche i Seleucidi hanno coniato questa tipologia di monete...l'assenza delle legenda mi sta portando a ricercare in questa direzione, ma ci vuole pazienza

SELEUKID KINGDOM. Seleukos I Nikator (312-281 BC). Ae. Sardes.

Obv: Winged head of Medusa right.

Rev: BAΣIΛEΩΣ / ΣΕΛΕΥΚOY. 

Bull butting right. Control: monogram ΣΙ between hind legs.

SC 6.1; HGC 9, 107a.

Condition: Very fine.

Weight: 2.35 g.

Diameter: 14 mm.

[apollonia]

@@King John

 

Sul diritto del bronzo seleucide c'è Medusa e non Atena elmata come in quelli di Antonio.

 

 

apollonia

[King John]

@@King John

 

Sul diritto del bronzo seleucide c'è Medusa e non Atena elmata come in quelli di Antonio.

 

 

apollonia

Lo vedo bene. L'ho postata al solo fine di fornire ulteriori spunti d'indagine soprattutto per ciò che concerne il rovescio.

[apollonia]

Lo vedo bene. L'ho postata al solo fine di fornire ulteriori spunti d'indagine soprattutto per ciò che concerne il rovescio.

 

Ah, ho capito.

 

 

apollonia

[antonio bernardo]

Seleuco I Nikatore mint Tigris Houghton 944

Modificato 28 Febbraio, 2016 da antonio bernardo

[antonio bernardo]

Eccone un'altra da 20 mm quindi decisamente un po' grandina ma vicina per stile alle monetine in visione. Apameia Bithynia Rec Gen 2 BMC 3

[King John]

Onore a @@apollonia che aveva indicato Apameia quale possibile patria della monetina da identificare.

Modificato 28 Febbraio, 2016 da King John

[King John]

Interessante il monogramma: mi sembra composto dalle stesse lettere del monogramma della seconda moneta postata da Antonio con la sola aggiunta di un rho.

[antonio bernardo]

esatto proprio così....anche se il monogramma è in basso, ma almeno c'è una traccia...

[apollonia]

@@antonio bernardo

Eccone un'altra da 20 mm quindi decisamente un po' grandina ma vicina per stile alle monetine in visione. Apameia Bithynia Rec Gen 2 BMC 3

 

Con il primo dei tuoi bronzi dovremmo esserci.

 

 

Eventuali monogrammi sono coperti dalle incrostazioni.

 

 

apollonia