Brennos2 Inviato 12 Ottobre, 2016 #1 Inviato 12 Ottobre, 2016 (modificato) Ciao, che cosa pensate di questo hemistater inedito di Kroton ? Questa frazione non esiste per le altre monete incuse (Metapont, Sybaris, Kolonia, Posidonia etc..) piuttosto una "heavy" drachma o un "light" stater no ? (prossima asta Roma e30) Modificato 12 Ottobre, 2016 da Brennos2 1 Cita
VALTERI Inviato 12 Ottobre, 2016 #2 Inviato 12 Ottobre, 2016 Dato lo statere = 3 dracme , il 1/3 di statere di Crotone censito in Gorini al n. 14 pesa 2,52 g. Nello stesso Gorini , per Sibari , Ami? , Metaponto , Crotone , Caulonia , sono illustrate solo dracme con pesi da 2,52 g. a 2,72 g. ( salvo il Sibari = 3,17 g. ) e nessuna altra frazione maggiore . L'esemplare proposto in RomaNum. , con peso abbondante = 1,5 dracme , potrebbe effettivamente definirsi "emistatere " . Sempre l'esemplare in RomaNum. , anche per il tondello probabilmente molto sottile ( 4,22 g. x 26 mm. ) , potrebbe avere una datazione forse più alta di quella proposta . Cita
acraf Inviato 12 Ottobre, 2016 #3 Inviato 12 Ottobre, 2016 Una moneta enigmatica. Venivano coniati solo stateri (3 dracme) e dracme (1/3 di statere), ma confermo che non si conoscono mezzi stateri (= 1.5 dracme), un nominale allora inusuale. Gli unici dati oggettivi sono peso (4,22 g) e diametro (26 mm). Il diametro sembra essere un poco ridotto rispetto agli stateri del primo periodo incuso di Crotone, che hanno diametro intorno a 29 mm, mentre sembra allinearsi al diametro del secondo periodo incuso, caratterizzato però dal simbolo granchio accanto al tripode. Il peso è effettivamente molto basso per uno statere. Ricordo per Sibari di stateri che avevano un peso molto basso, anche intorno a 5,4 grammi, ma ce ne corre per arrivare 4,22 g, visto che la moneta appare integra e non fratturata. Bisognerebbe chiedere a chi è maggiormente esperto di monete crotoniate il possibile intervallo ponderale e di diametro per gli stateri di questa zecca. Allo stato attuale non appare inverosimile un emistatere inedito, anche se resta l'anomalia di una simile denominazione. Cita
VALTERI Inviato 12 Ottobre, 2016 #4 Inviato 12 Ottobre, 2016 In asta Ira&Larry Goldberg 69 ( 2012 ) al lotto 3013 , è passato uno statere incuso di Crotone di peso sensibilmente calante . Gli estensori di quel catalogo hanno unito alcune considerazioni sui pesi degli stateri incusi di Crotone . Certamente , l'ipotetico " emistatere " oggi in asta RomaNum. , parrebbe molto lontano dai suoi coevi stateri Cita
numa numa Inviato 12 Ottobre, 2016 Supporter #5 Inviato 12 Ottobre, 2016 41 minuti fa, VALTERI dice: In asta Ira&Larry Goldberg 69 ( 2012 ) al lotto 3013 , è passato uno statere incuso di Crotone di peso sensibilmente calante . Gli estensori di quel catalogo hanno unito alcune considerazioni sui pesi degli stateri incusi di Crotone . Certamente , l'ipotetico " emistatere " oggi in asta RomaNum. , parrebbe molto lontano dai suoi coevi stateri Lontano come peso o lontano come plausibilita' ? Dalla foto parrebbe plausibile come aspetto anche se giudichiamo sempre da una foto a bassa risol. ... Cita
Franco123 Inviato 12 Ottobre, 2016 #6 Inviato 12 Ottobre, 2016 13 ore fa, Brennos2 dice: Ciao, che cosa pensate di questo hemistater inedito di Kroton ? Questa frazione non esiste per le altre monete incuse (Metapont, Sybaris, Kolonia, Posidonia etc..) piuttosto una "heavy" drachma o un "light" stater no ? (prossima asta Roma e30) Salve! Dalle mie parti lo chiamano anche mezzo statere di crotone, ne ho anche io uno ma con un altra variante. Cita
acraf Inviato 12 Ottobre, 2016 #7 Inviato 12 Ottobre, 2016 Magari potresti fornire una foto e peso, anche se altra variante. I mezzi stateri credo che non fossero noti, a meno di non chiamarli così le dracme, che però hanno peso intorno a 2,5 grammi (massimo 3 grammi e siamo lontani dai 4,22 g del pezzo di Roma Numismatics che, almeno dalla foto di modesta risoluzione, sembra autentico). Cita
Franco123 Inviato 13 Ottobre, 2016 #8 Inviato 13 Ottobre, 2016 (modificato) Il 12/10/2016 at 12:00, VALTERI dice: Dato lo statere = 3 dracme , il 1/3 di statere di Crotone censito in Gorini al n. 14 pesa 2,52 g. Nello stesso Gorini , per Sibari , Ami? , Metaponto , Crotone , Caulonia , sono illustrate solo dracme con pesi da 2,52 g. a 2,72 g. ( salvo il Sibari = 3,17 g. ) e nessuna altra frazione maggiore . L'esemplare proposto in RomaNum. , con peso abbondante = 1,5 dracme , potrebbe effettivamente definirsi "emistatere " . Sempre l'esemplare in RomaNum. , anche per il tondello probabilmente molto sottile ( 4,22 g. x 26 mm. ) , potrebbe avere una datazione forse più alta di quella proposta . Scusate se esco fuori dal tema ma è normale questa eccessiva ossidazione della moneta?? Modificato 13 Ottobre, 2016 da Franco123 Cita
Franco123 Inviato 13 Ottobre, 2016 #9 Inviato 13 Ottobre, 2016 (modificato) La foto è vecchia e fatta male, però la scittà è la stessa ma cambia l uccello a destra che in foto non si vede bene. Per il peso preciso devo vedere dato che ora non l ho con me, ma ho visto di persona uno statere ed ho visto che si nota la differenza quasi la metà Modificato 13 Ottobre, 2016 da Franco123 Cita
Franco123 Inviato 13 Ottobre, 2016 #10 Inviato 13 Ottobre, 2016 L'ho pesata credevo che fosse 4 grammi invece è solo 2,4 grammi e 16 millimetri Cita
Brig Inviato 13 Ottobre, 2016 #11 Inviato 13 Ottobre, 2016 Confermo che anche in Pasquale Attianese, Kroton - Ex Nummis Historia, Fuorni, 1992, non ci sono monete con questo peso, ma solo stateri e 1/3 di statere (dracma). Credo che questo autore, che abita a Crotone, possa essere la persona più qualificata per rispondere al quesito. Cita
Brennos2 Inviato 13 Ottobre, 2016 Autore #12 Inviato 13 Ottobre, 2016 (modificato) Il statere incuso di peso il più basso che ho trovato su ACSEARCH pesa 5,03 g https://www.acsearch.info/search.html?id=3167548 un statere "fouree" del Staatliche Münzsammlung München pesa 4.79g , la moneta non sembra fouree ma questa può essere una spiegazione... Modificato 13 Ottobre, 2016 da Brennos2 Cita
acraf Inviato 13 Ottobre, 2016 #13 Inviato 13 Ottobre, 2016 14 ore fa, Franco123 dice: L'ho pesata credevo che fosse 4 grammi invece è solo 2,4 grammi e 16 millimetri Quindi è una normale dracma. La forte ossidazione che si intravvede nella foto potrebbe essere naturale e dipende da particolari condizioni del terreno. Ovviamente è da pulire con molta professionalità. 1 Cita
Franco123 Inviato 13 Ottobre, 2016 #14 Inviato 13 Ottobre, 2016 5 minuti fa, acraf dice: Quindi è una normale dracma. La forte ossidazione che si intravvede nella foto potrebbe essere naturale e dipende da particolari condizioni del terreno. Ovviamente è da pulire con molta professionalità. Grazie non sapevo che esistessero dracme incuse!! Quindi pulita si vede l argento, pensavo fosse rovinata del tutto. Cita
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