Statere Siracusa

[Artax]

Premetto che non è tra le mie monete (forse, purtroppo). Le due foto me le ha mandate un mio amico da un convegno numismatico, a vederla, appunto non dal vivo, ho subito pensato:

- o è un falso

- oppure è perfetta sotto ogni punto di vista (da quì il "forse, purtroppo iniziale)

Peso: 8,31 gr

Diametro: 20 mm

 

Voi cosa ne pensate?! (P.s. Se fosse vera, ditemelo tranquillamente......così mi sparo ?)

[deadhead]

Perché deve essere falsa? È bona bona. Se te la fa a un prezzo decente prendila. Magari stilisticamente non è tra i capi d'opera siracusani, ma appartiene ad uno dei momenti più affascinanti della storia della polis greca.

[deadhead]

Alla fine però anche su un conio "standardizzato" come questo Siracusa dimostra una classe superiore. Quel musino...bè confrontalo con stateri corinzi coevi. Pochi tengono quel passo.

[deadhead]

 

 

[Artax]

beh credevo fosse falsa poiché, se non erro, ne girano di stateri falsi ? ......Comunque non so nemmeno se l'ha comprata per se o se l'ha lasciata stare. Manco il prezzo mi ha detto    ?   mi sa che voleva solo farmi rosicare di cotanta bellezza

Modificato 9 Marzo, 2017 da Artax

[skubydu]

Si, è vero ne girano di falsi...anche di questi "pegasi ".

Purtroppo la foto non aiuta.. 

Spero che il tuo amico le sappia valutare,  avendola avuta in mano.

Ciao

Skuby 

[Artax]

7 minuti fa, skubydu dice:

Si, è vero ne girano di falsi...anche di questi "pegasi ".

Purtroppo la foto non aiuta.. 

Spero che il tuo amico le sappia valutare,  avendola avuta in mano.

Ciao

Skuby 

skubydu ho scritto anche il peso ed il diametro per aiutare  ?

[King John]

a me sembra autentica. Allego una sua "sorella" per confronto.

SICILY. Syracuse. Time of Timoleon (344-317 BC). AR stater (22mm, 8.55 gm, 6h). Ca. 344-339/8 BC. Pegasus flying left with pointed wing / ΣVΡΑΚΟΣΙΩΝ, helmeted head of Athena right; AI behind. HGC 2, 1400. Pegasi II 7. SNG ANS 508.  A lovely specimen, well struck on a broad flan and lightly toned. NGC AU★ 5/5 - 5/5, Fine Style.

[Tinia Numismatica]

A me prima non piaceva, poi confrontandola con quella postata da king devo ammettere che mi piace ancora meno. 

[deadhead]

Che cosa non ti convince?

[skubydu]

15 ore fa, Artax dice:

skubydu ho scritto anche il peso ed il diametro per aiutare  

si ho visto, purtroppo però con questa definizione (bassa e sfuocata) , almeno per quanto mi riguarda, non riesco a darti un parere.

ciao

skuby

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, deadhead dice:

Che cosa non ti convince?

i particolari al dritto, soprattutto dell'elmo.

 

[King John]

@Artax posta delle foto migliori, se puoi, così possiamo ragionare meglio.

[Artax]

Contattato questo mio amico che "fortunatamente" aveva fatto altre due foto   ?   

Non l'ha comprata nemmeno lui e ora  ha dubbi anche lui se pentirsene o meno  ?

[King John]

Le lettere delle legende sono molto ben definite ed il contorno mi sembra credibile: confermo la mia impressione  che la moneta sia autentica (ma sottolineo che il mio non è un parere tecnico ma solo un'impressione...). 

[deadhead]

Le lettere delle legende sono molto ben definite ed il contorno mi sembra credibile: confermo la mia impressione  che la moneta sia autentica (ma sottolineo che il mio non è un parere tecnico ma solo un'impressione...). 

 

 

 

Sono conii diversi però. Ci sono particolari differenti tipo il ricciolo vicino alla iota. Comunque anche a me non pare farlocca. Cioè non trovo elementi di sospetto. Attendo pareri più esperti [emoji4]

 

[King John]

15 minuti fa, deadhead dice:

Sono conii diversi però. Ci sono particolari differenti tipo il ricciolo vicino alla iota. Comunque anche a me non pare farlocca. Cioè non trovo elementi di sospetto. Attendo pareri più esperti

 

E' chiaro che provengono da conii diversi ...

[skubydu]

Premettendo che queste foto sono un meglio, ma cmq sfuocate, vedo alcuni particolari che a me non convincono.

la forma del flan, la lettera A e la coda del cavallo sono realizzati frettolosamente, i "pegasi" in generale, anche in conservazioni mediocri, conservano un elevato valore stilistico e gran cura dei dettagli (che è poi il bello di queste monete pur essendo abbastanza ripetitive)...

Pertanto, salvo vederla dal vivo o con una buona foto HD io non la acquisterei (parere personale).

ciao

skuby

[Giov60]

Concordo.

Inoltre l'etnico al D/ è troppo ben definito e vi è anche una differenza di conservazione tra le due facce che non pare trovare chiara spiegazione ...

Tuttavia le foto sono proprio terribili!

Modificato 10 Marzo, 2017 da Giov60

[Tinia Numismatica]

le nuove foto rinforzano la mia impressione...

 

[Archestrato]

Posto per eventuali confronti un esemplare che mi parrebbe essere della stessa (?) coppia di conii di quello in discussione, Ex Nomos 13/139 dello scorso ottobre.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2985&category=61717&lot=2490906

[Artax]

? vero! Sono simili forse in tutto.....quello dell'asta è stato venduto a 600 CHF!

[Archestrato]

Cercando conii corrispondenti all'esemplare in questione ho forse trovato un altro esemplare che potrebbe condividerne almeno il rovescio, ex Classical Numismatic Group        E-sale 336/9 del 2014:

http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=269414

 

Si può notare un simile particolare, forse una frattura di conio (?), quasi all'estremità del paranaso dell'elmo, in comune ai tre esemplari:

 

La moneta al post 1

 

Nomos 13/139

 

CNG E-sale 336/9

[Artax]

?  l'affare si complica.....! vera? falsa? riconio?! Era meglio se non esistevano sto cavolo di falsari! ?

Allora mi chiedo.....quante monete false (fatte veramente bene) saranno esposte nei musei italiani?!?!?

Modificato 10 Marzo, 2017 da Artax

[skubydu]

18 minuti fa, Artax dice:

  l'affare si complica.....! vera? falsa? riconio?! Era meglio se non esistevano sto cavolo di falsari! 

Allora mi chiedo.....quante monete false (fatte veramente bene) saranno esposte nei musei italiani?!?!?

Aspetta però,  non giungiamo subito ad affrettate conclusioni.

Servono delle belle immagini del pezzo in discussione. 

I falsari calcano pezzi originali,  pertanto direi di concentrarsi più sul pezzo in discussione che su altri, almeno per momento. 

Relativamente alla presenza di falsi nei musei, penso Possa   essere proporzionale a quanti sono presenti nelle "serie" collezioni private.

 

Una cosa è certa, la monetazione antica è inquinata,  resta a noi il divertimento di discuterne.. 

Skuby