Meteore numismatiche veneziane

[chievolan]

2 ore fa, fabry61 dice:

Infatti chi collezionava Venezia erano in 3 Lazari Papadopoli e....

[417sonia]

Il 26/7/2017 at 09:27, fabry61 dice:

I 2 soldi con la Santa Giustina, ci permettono di valutare bene la continua svalutazione. Tra il  Foscari ( 1450 circa) ed il suo mezzo grosso ed il Cicogna (fine 1500) con i 2 soldi, i 150 anni si ha un deprezzamento di oltre il 30% passando da grammi 0,75 a 0,45 con in mezzo i 2 soldi da 0,54 emessi da Gritti a Da Ponte.

Ciao!

e meno male che il titolo dell'argento è uguale ...

luciano

[417sonia]

20 ore fa, fabry61 dice:

Infatti chi collezionava Venezia erano in 3 Lazari Papadopoli e....

Già .... forse il terzo era Panciera di Zoppola

[fabry61]

od il Conte di San Quistino

[gigetto13]

Quintino, si certo... uno dei primi che hanno scritto per Venezia. Oggi in alcuni passi fa sorridere.. Ma è stato un pioniere, un Padre fondatore per Venezia.

Aggiungiamo anche il Cigoi, dai. Nella sua metà vita "legale" è stato un grande collezionista pure lui.

[fabry61]

Ma non penserete che le meteore siano finite qui.

Può sembrare strano perchè se ne vedono tante.....ma è stata emessa da un solo doge. Parliamo quindi ???????......delle 4 carzie per Cipro a nome di Sua eccellenza Pietro Loredan.

Purtroppo a causa della perdita di Cipro non fu dato seguito a questa coniazione che rispondeva alli bisogni de la zente dell'isola nostra.

A questa moneta fa seguito un altra meteora, pure qui molto conosciuta. 

L'unico bisante mai emesso da Venezia....e quindi parliamo di che???

Eheheheheh

Modificato 3 Agosto, 2017 da fabry61

[gigetto13]

12 ore fa, fabry61 dice:

Ma non penserete che le meteore siano finite qui.

Può sembrare strano perchè se ne vedono tante.....ma è stata emessa da un solo doge. Parliamo quindi ???????......delle 4 carzie per Cipro a nome di Sua eccellenza Pietro Loredan.

 

Purtroppo a causa della perdita di Cipro non fu dato seguito a questa coniazione che rispondeva alli bisogni de la zente dell'isola nostra.

A questa moneta fa seguito un altra meteora, pure qui molto conosciuta. 

L'unico bisante mai emesso da Venezia....e quindi parliamo di che???

Eheheheheh

eh, si spara sulla croce rossa!  

[fabry61]

in asta baia gr 5,5

[417sonia]

Buona serata

Riprendiamo il nostro excursus sulle meteore veneziane.

 

Nei mesi scorsi abbiamo parlato del "Grossone" (pari a 8 soldi) emesso sotto il dogato del doge Francesco Foscari e ritengo giusto includere la contestuale emissione del "Mezzo Grosso".

Anche questa moneta, come la precedente, fu coniata perché venisse inviata nei nuovi territori acquisiti dalla Serenissima, in particolare nel bresciano e nel bergamasco, dove circolavano monete false e forestiere, ma anche per il pagamento delle truppe al soldo di Venezia.

Come si è già avuto modo di scrivere in discussioni precedenti circa le emissioni di monete nuove sotto il dogato del Foscari, va ricordato che, se è vero che queste andavano incontro alle necessità locali e al pagamento delle truppe, rispondevano soprattutto alla necessità di rimpinguare le casse dello Stato; emettere moneta significava guadagnare e lucrare tra le spese del materiale e le spese della manodopera e il valore che lo Stato gli attribuiva.

E' indubbio che il bresciano ed il bergamasco erano aree molto contese; c'era tanta popolazione dedita all'agricoltura e all'allevamento, c'erano miniere di ferro da sfruttare e quindi materiale da trasformare in attrezzi ed anche armi.

Tanta popolazione significava anche maggior forza lavoro e consumi e conseguentemente la necessità di dover coniare più moneta, guadagnandoci dalla sua emissione.

Ma come guadagnarci?

Lo rileviamo dai seguenti dati, correlandoli al Soldo che era la moneta di riferimento:

Soldo gr. 0,45 - titolo 0,949

Mezzo grosso = 2 soldi gr. 0,77 - titolo 0,949

Dal raffronto emerge che la moneta, rispetto al soldo e tenuto conto che il titolo dell'argento contenuto è il medesimo, è "calante" di peso rispetto al multiplo di Soldo che rappresenta; infatti il Mezzo grosso avrebbe dovuto pesare gr. 0,90.

saluti

luciano

DIRITTO = ° FRA ° FOSCARI ° DVX, il doge stante a sinistra col vessillo

ROVESCIO = ° S ° MARC'  VENETI °, busto frontale di S. Marco

peso gr. 0,77 - diametro - mm. 19

[cat]W6-67858[/cat]

[cat]W6-67858[/cat]

(cliccare sulle foto per ingrandirle)

Modificato 14 Settembre, 2017 da 417sonia

[gigetto13]

Interessante questa sui grossoni, mezzi grossi etc., Luciano. Non ci avevo mai pensato, ma d'altra parte sei tu la fonte primaria di informazioni sul tuo doge preferito! tutto fa brodo tra di noi  

 

[ciosky68]

Devo farvi i miei complimenti, non giro molto su questa sezione è dico che mi son perso molto.

Adoro quelle parti in Venexian (spero di averci preso) prese dai documenti.

Vi leggero' ancora per comprendere meglio quanto sia stata grande Venezia.

Roberto

 

[417sonia]

Ciao!

Onorati .... ci fa molto piacere; trovare un collezionista di tutt'altra monetazione, che si appassiona nella lettura di argomenti così specifici e che esulano dai suoi interessi, è un valore aggiunto.

E' come fare bingo!

saluti

luciano

[fabry61]

Caro Luciano bisogna ridefinire la questione. Giustamente il mezzo grosso come dici tu è coniato per le province appena acquisite dove si deve contrastare la monetazione di Milano che è più povere d'argento ed essendo moneta cattiva incentiva il popolo ad usarla facendo sì che la buona moneta veneziana venga fusa per lucro.

Non ti dico a che articolo mi riferisco. ahahahha

[417sonia]

1 ora fa, fabry61 dice:

Caro Luciano bisogna ridefinire la questione. Giustamente il mezzo grosso come dici tu è coniato per le province appena acquisite dove si deve contrastare la monetazione di Milano che è più povere d'argento ed essendo moneta cattiva incentiva il popolo ad usarla facendo sì che la buona moneta veneziana venga fusa per lucro.

Non ti dico a che articolo mi riferisco. ahahahha

Già .... ma credo che il problema al quale ti riferisci, non sia del primo momento (guadagno della zecca all'atto dell'emissione), ma sia un secondo step; quando la moneta, immessa nel mercato, deve fare i conti con le monete preesistenti nel bresciano e bergamasco e soprattutto - in questo caso - alla "inondazione", messa in opera dal ducato di Milano, di monete milanesi cative e doloroxe perché di infimo contenuto d'argento, ma correnti alla pari col nostro.

Questa è però un'altra storia .... della quale si parlerà più avanti.

luciano

[ANDREA1982]

Il 10/7/2017 alle 09:41, Arka dice:

Alle città sopra citate aggiungerei Rovigo con S.Bellino e Treviso con S.Liberale.

Arka

Rovigo e Treviso...magari avere la possibilita' di trovarli..

[gigetto13]

8 minuti fa, ANDREA1982 dice:

Rovigo e Treviso...magari avere la possibilita' di trovarli..

Treviso è abbordabile, Rovigo mooolto meno.

[ANDREA1982]

Anche Ravenna non mi dispiacerebbe...avessi il portafoglio a fisarmonica...???

[eracle62]

4 ore fa, ANDREA1982 dice:

Anche Ravenna non mi dispiacerebbe...avessi il portafoglio a fisarmonica...???

 

Tipo questo....Asta n. 13 del 10 Novembre 2018 - Lotto 564

 

Questa monetina, coniata secondo il sistema monetario bolognese, ha il valore di un quattrino, vale a dire di due picioli, in mistura. Le affinitià stilistico-ponderali con il quattrino di Rovigo ne indicano una probabile coniazione coeva, cioè dopo il 1484, anno della definitiva conquista di questa città da parte di Venezia in seguito alla vittoria nella cosidetta “guerra di Ferrara”. (dal Paolucci)

Modificato 22 Maggio, 2019 da eracle62

[ANDREA1982]

33 minuti fa, eracle62 dice:

 

Tipo questo....

 

Che spettacolo ..e' tua?. Molto bella..??

[eracle62]

2 minuti fa, ANDREA1982 dice:

Che spettacolo ..e' tua?. Molto bella..??

Magari....

[ANDREA1982]

11 ore fa, eracle62 dice:

Magari....

???

[ANDREA1982]

Sicuramente fuori dalle mie possibilita' economiche...ma se li avessi...???  

semper aliquid defuit

E non e' nemmeno presa molto bene...