Toscana La storia della pezza della rosa e le sue tipologie

[fofo]

Vorreì iniziare questa discussione per appunto divulgare la storia di questa fantastica moneta dell epoca moderna.

Incominciamo dando le prime informazioni su questa tipologia di monetazione.

Monetazione che veniva battuta nell officina di Firenze e incominciò sotto Ferdinando II nel 1665, nessuna moneta risulta firmata, nè si conoscono i nomi degli artisti che hanno lavorato, in tale periodo, nella zecca fiorentina.

La Questione avvenne e si trascinò sino al 1665 quando si decise di ovviare agli inconvenienti dei commercianti e negozianti di Livorno (questione dovuta alla presenza dei reali calanti nel peso) con la creazione di una moneta nazionale in grado di competere con l argento forestiero, la quale si sperava, avrebbe risolto la questione.

Ad essa venne dato il nome di pezza delle rose (in seguito modificato in pezza della rosa) dal tipo del rovescio, sove comparivano appunto due rigogliose piante di rosa.

la moneta doveva essere emessa al taglio di 13 pezzi e 1/11 per libra di metallo della bontà di once 11 di argento fino,pesava 22 denari conforme era stato permesso per legge di S.A.S.del 1 Marzo 1661 e rescritto dell 8 Maggio del 1665.

L iconografia:

L arme medicea sul diritto e sul rivescio, una pianta di rose con la legenda: GRATIA OBVIA VLTIO QVAESITA-LIBURNI :

Con questa impresa-scrive il Galeotti-per la quale il motto fu composto da Francesco Rondinelli,bibliotecario del Granduca,volle Ferdinando II far comprendere ai suoi nemici che pur essendo di animo generoso e buono aveva occorrendo mezzi adeguati e pronti a rintuzzare le offese così come la rosa che di fronte alla sua grazia e bellezza-GRATIA OBVIA-ha le spine per difendere e punire quando si osi toccarla-VLTIO QVAESITA.

E le spine, nelle varie figurazioni delle piante di rose, sono poste sempre in eloquente evidenza.

 

 

Allego foto della prima pezza della rosa.

Modificato 4 Agosto, 2017 da dabbene

[fofo]

La più bella è del Museo del Bargello..

[fofo]

Il rovescio dei più maestosi di tutta la serie, di gran fascino e stile..

[fofo]

Sempre nel 1665 i sottomultipli 1/2 pezza della rosa e 1/4 della pezza della rosa.

Indicate come R4.

[dabbene]

Ottima discussione su una tra le più significative monete della nostra monetazione, intanto ti leggiamo con grande interesse ....

[Liutprand]

Ottimo!

[fofo]

@dabbene @foti.l  mettete anche del vostro, anche delle vostre monete con note numismatiche e ulteriori informazioni mentre la discussione prende forma e anche gli altri.

Continuando con le informazioni si può dire che ad esempio le pezze della rosa anteriori alla riforma del 1676 valevano 5 lire,soldi 13, denari 4.

Nel 1670 esce la seconda pezza della rosa sotto il Granduca Cosimo III.

Catalogata come pezza del 1° tipo

D,   Stemma in cartella ornata, sormontato da corona dentata aperta.

Data in basso.

 

R,   Due piante di rosa intrecciate, con rami ricoperti di spine.

Sotto , LIBURNI.

R3

Molto importante da dire su questa tipologia è che il rovescio dei coni di questo anno 1670 sono gli stessi utilizzati per battere le pezze della rosa di Ferdinando II.

Infatti molti difetti di conio riscontrabili sul rovescio dei 1665 sono ancor@ presenti nei 1670.

 

Altra cosa importante da dire su questa monetazione anteriore al 1684, è che venne vietata la circolazione da appunto il 1684 e gravi sansioni vennero previste a carico dei trasgressori.

Per questo tali pezze sono più rare, appaiono meno delle altre, devono essere state demonetate in massima parte.

Nel 1665/1670 le emissioni di queste monete avevano valore di 5 lire, 13 soldi, 4 denari, mentre dal 1684 il 6 Giugno uscito il bando la valuta era di 5 lire, soldi 9, denari 4 .

 

 

 

Modificato 4 Agosto, 2017 da fofo

[gennydbmoney]

Buonasera a tutti,questa è una di quelle poche monete che vorrei mettere in collezione anche se non appartengono alla tipologia di mio interesse ...

a mio avviso è una delle monete più belle coniate in Italia...

ringrazio l'autore del post per le interessanti notizie che non conoscevo...

[fofo]

@gennydbmoney osservati la discussione e vedraì, ti faraì sicuramente più accurato nella scelta di una di queste tipologie della pezza della rosa, sono, credo tra le più belle monete al mondo come iconografia.

[fofo]

Adesso allego il bando del 1684 che proibiva appunto il corso delle pezze antecedenti il 1684, con il ritiro di esse con il termine prescritto di 2 mesi per riceverne la valuta da tali zecche.

[dabbene]

Come siamo con le rarità per anno @fofo?

[fofo]

Nel 1687 venne autorizzata, fino alla somma di 200000, un altra coniazione di pezza della rosa che come il caso dell emissione del 1684 dovevano essere del peso e della bontà delle pezze sivigliane e messicane e correre nel resto del paese per lire 5, soldi 9 e denari 4 l una.

Per levare ogni occasione di dubbio sopra la distinzione della valuta delle suddette pezze mediante l altre battute in altri tempi che corrono per lire 5, soldi 13, denari 4 l una, si stabilisce che le nuove si battino tutte sotto la data 1684 .

 

Allego la pezza del 1684 del 2°tipo:

Analoga alla precedente , quanto alla corona aperta ed alla legenda continua, ma battuta nel 1687, sia pure con data 1684, ma avente valuta 5 lire, 9 soldi,denari 4.

D.   Analogo a quello del tipo precedente,ma con stemma più piccolo.

Data in basso.

R.   Analogo a quello del tipo precedente (i coni del rovescio hanno i punta a lato di LIBURNI anzichè i due segni che sono tipici dei R. Delle pezze di Ferdinando II.)

 

Questo tipo con la corona aperta e legenda continua al diritto presenta alla palla più alta, i 3 gigli, cosa che non succede sul 3 tipo con solita data 1684 ma con corona aperta e legenda interrotta, i gigli non sono presenti sulla palla alta.

 

Allego foto  di quella di mia proprietà.

[fofo]

@dabbene il Manzoni e il di Giulio riportano R2 per il 1684 e R3 per il 1665 e 1670.

[fofo]

Appunto, pezza del 3 Tipo:

Corona aperta, ma legenda interrotta in alto.

D. Stemma leggermente più grande di quello del tipo precedente .

Legenda interrotta ampiamente in alto per lasciare lo spazio alla parte superiore della corona.

Data in basso.

R.  Due piante di rosa intrecciate, con rami molto spinosi.

Sotto LIBVRNI.

Le legende possono variare, le date di questa tipologia sono 1684/1697/1698/1699/1700/1701/1703/1706

Le rarità sono R2 per tutte ma R3 per il 1706.

@dabbene se hai qualche altro dato mettilo!

 

 

A partire dal 1697 comunque al posto del millesimo del 1684 in taluni casi sul loro tondello ricomparve la data effettiva di coniazione.

 

Allego un mio pezzo 

 

Come si può notare il rovescio del tipo 3° cambiato il conio dai precedenti tipi.

I gigli dopo il 3 tipo del 1684 sono presenti su tutte le altre tipologie, sia su quelle del 1665/1670 che su il 1684 2°tipo che su tutte quelle successive che vedremo più avanti.

[dabbene]

Se riesco domani collaboro col mio pezzo...

Rivedendo alcune discussioni del passato di questa sezione certamente di pezze della rosa ce ne sono e ce ne sono state, quello che non capisco e trovo grave e' che qualcuno abbia postato monete tra l'altro indubbiamente belle almeno a leggere gli straordinari commenti e poi le abbia tolte, ci ritroviamo oggi con discussioni fatte sul nulla, divulgare e' altro... scusate per la digressione ma sembra quasi uno sfregio o post legati ad altre motivazioni....quindi posterò sicuramente non a quei livelli ma lascerò per tutti ...

[fofo]

12 minuti fa, dabbene dice:

Se riesco domani collaboro col mio pezzo...

Rivedendo alcune discussioni del passato di questa sezione certamente di pezze della rosa ce ne sono e ce ne sono state, quello che non capisco e trovo grave e' che qualcuno abbia postato monete tra l'altro indubbiamente belle almeno a leggere gli straordinari commenti e poi le abbia tolte, ci ritroviamo oggi con discussioni fatte sul nulla, divulgare e' altro... scusate per la digressione ma sembra quasi uno sfregio o post legati ad altre motivazioni....quindi posterò sicuramente non a quei livelli ma lascerò per tutti ...

Credo Mario, suppongo, che tali monete siano state tolte dal dorum perchè non sono più di loro possesso, le abbiano cedute.

 

 

 

[dabbene]

45 minuti fa, fofo dice:

Credo Mario, suppongo, che tali monete siano state tolte dal dorum perchè non sono più di loro possesso, le abbiano cedute.

 

 

 

Purtroppo no , non fu così furono tolte dopo poco ...sistematicamente ....poi negli anni tutto può succedere a chiunque di noi ma senza questa idea preconcetta...

Modificato 4 Agosto, 2017 da dabbene

[fofo]

Spero venga apprezzato il fatto anche della pubblicazione delle mie monetw, se capiterà come per la piastra di Cosimo II metterò monete mai viste in conservazione o date mai apparse.

Saluti

Fofo

[dabbene]

Grande @fofo veramente grande, lo dico ormai da molto tempo non tutti hanno questo spirito !

[anto R]

Che pezzi! Anzi, che pezze!! 

Complimenti a @fofo per gli esemplari, la voglia di condividere e di far conoscere la monetazione che sente sua.

Antonio

[fofo]

Continuiamo, 

Diamo due dati tecnici sulle pezze della rosa, il peso oscilla tra i 25,6 e 26,2 grammi e i 42/43 mm di diametro.

L argento è un 890 nel periodo di Ferdinando II e Gian Gastone e AG 920 nel periodo di Cosimo.

Mentre le mezze pezze della rosa oscillano tra i 12,8 e i 13,2 e un diametro di 31/33 mm e sono del 1665 e del 1697 le emissioni, più rare quelle del 1665 in AG 9.

I quarti di pezza della rosa oscillano tra i 6,5 e i 6,8 grammi e il diametro 27/28 mm in AG 9, le emissioni sono 1665/1697/1699. Sempre le più rare quelle del 1665.

[fofo]

Foto di una mezza pezza del 1697 e di un quarto di pezza del 1699.

[fofo]

Uno splendido pezzo della collezione di Vittorio Emanuele III.

1698 pezza della rosa.

[fofo]

Quarto di pezza del 1697 sempre dalla collezione Vittorio Emanuele III che ha i più bei pezzetti..

E pezza della rosa del 1699 sempre di Vittorio, bellissimo esemplare.

[fofo]

Sempre del 3° tipo, corona aperta al diritto, 

Pezza 1700 e pezza 1701 della mia collezione.