Russia artistica

[italovan]

Qualche idea?

ferro   22 mm.    1,04 gr.

Di spunti ne vedo tanti: 20 come cifra o come "venti contrari"

Perché?

Da chi?

Dormiteci sopra e pensateci.

 

Italo

[gigetto13]

oggetto interessante. vediamo se qualcuno lo conosce...

[apollonia]

Gettone satirico?

Cos'è quell'oggetto incrociato con quella specie di martello? Un fuso?

 

[sandokan]

 A me sembra una mazetta con uno scalpello, ma non ci giurerei....

[italovan]

Sul martello o mazzuola credo non ci siano dubbi.Ma l'altro oggetto?

Bisogna fare una prima osservazione che traggo da Wikipedia: " Sin dal medioevo il martello, spesso associato ad altri attrezzi, identificava negli stemmi le corporazioni artigianali. Le organizzazioni proletarie dell'Europa occidentale scelsero il martello come proprio simbolo di classe nella seconda metà del XIX secolo" . Simbolo per eccellenza con la falce.

Stiamo parlando di Russia ARTISTICA quindi mi viene da pensare che il secondo oggetto deve avere a che fare con qualche espressione d'arte: una penna?, un pennello? 

Nel 1871 non trovo avvenimenti nella storia russa che possano avere qualche collegamento, tranne che in quell'anno la Russia, unilateralmente, abolì le sanzioni che le erano state imposte dal congresso di Parigi dopo la guerra in Crimea del 1856, Guerra a cui aveva partecipato anche l'Italia alleata dei francesi contro la Russia (operazione di Cavour fatta per ingraziarsi i francesi che poi ci aiuteranno nella seconda guerra di indipendenza del 1859). Può esserci qualche collegamento?

Solo elucubrazioni

 

Italo

 

[italovan]

Forse stiamo sbagliando tutto, la Russia può essere che non centri nulla e che si tratti di una sorta di società più meno segreta che, con questo mezzo, dichiari la propria insoddisfazione per qualche motivo che al momento non conosciamo.

Il 1871 è l'anno del trasferimento della capitale a Roma.

Andiamo avanti.

 

Italo

[apollonia]

3 ore fa, sandokan dice:

 A me sembra una mazetta con uno scalpello, ma non ci giurerei....

Forse, più che scalpello, un punzone.

[petronius arbiter]

Un gettone come questo era in vendita da Inasta nell'asta 68 del maggio scorso, lotto 4094

http://www.inasta.com/Aste/AN068/PDF/AN68_VARIE.pdf

Sembrerebbe di un metallo diverso dal tuo, forse ottone, peccato che l'unica informazione fornita sia il valore, non certo esaltante, base d'asta 1 euro. Potresti provare a contattarli per vedere se ne sanno di più.

petronius

[sandokan]

3 ore fa, italovan dice:

Forse stiamo sbagliando tutto, la Russia può essere che non centri nulla e che si tratti di una sorta di società più meno segreta che, con questo mezzo, dichiari la propria insoddisfazione per qualche motivo che al momento non conosciamo.

Il 1871 è l'anno del trasferimento della capitale a Roma.

Andiamo avanti.

 

Italo

Giusto, andiamo avanti nel tentativo di identificare questo gettone che a me incuriosisce non poco, anche se come ci ha detto Incuso è stato posto in vendita ad 1 euro soltanto. Cifra incredibile bassa per un esemplare del 1871, neanche si trattasse di un moderno gettone per il lavaggio automatico dell'auto.

Il perché, ad esempio, dell'uso della K nella parola Kontrari : forse perché poteve alludere esoticamente alla Russia ? 

Anch'io ho pensato ad una Associazione : basta digitare nel web "Accademia de Contrari" e qualcosa salta fuori, ma niente che ci colleghi al gettone.

Infine, i due arnesi incrociati ; uno, al di là di come lo si voglia chiamare, è chiaramente una mazzetta in uso a scalpellini e scultori.

Per l'altro oggetto, l'identificazione è più difficile : un pennello ? Uno scalpello ?

Infine la cifra 20 riportata al di sopra della data : è collegata alla parola Kontrari o invece, come in tanti gettoni, indica il controvalore della moneta corrente ?

Le ipotesi sono diverse, ma siamo ancora lontani dalla identificazione di questo interessante dischetto.

[apollonia]

6 ore fa, italovan dice:

Sul martello o mazzuola credo non ci siano dubbi.Ma l'altro oggetto?

Bisogna fare una prima osservazione che traggo da Wikipedia: " Sin dal medioevo il martello, spesso associato ad altri attrezzi, identificava negli stemmi le corporazioni artigianali. Le organizzazioni proletarie dell'Europa occidentale scelsero il martello come proprio simbolo di classe nella seconda metà del XIX secolo" . Simbolo per eccellenza con la falce.

Stiamo parlando di Russia ARTISTICA quindi mi viene da pensare che il secondo oggetto deve avere a che fare con qualche espressione d'arte: una penna?, un pennello? 

Nel 1871 non trovo avvenimenti nella storia russa che possano avere qualche collegamento, tranne che in quell'anno la Russia, unilateralmente, abolì le sanzioni che le erano state imposte dal congresso di Parigi dopo la guerra in Crimea del 1856, Guerra a cui aveva partecipato anche l'Italia alleata dei francesi contro la Russia (operazione di Cavour fatta per ingraziarsi i francesi che poi ci aiuteranno nella seconda guerra di indipendenza del 1859). Può esserci qualche collegamento?

Solo elucubrazioni

 

Italo

 

Veramente, negli anni Settanta del XIX secolo, in Russia c’è stato un movimento artistico in opposizione all’insegnamento classico che limitava i soggetti pittorici ai temi mitologici o eroici della storia antica e religiosa, noto come ‘Rivolta dei 14’. Questo gruppo di artisti russi realisti chiamati gli Itineranti o Ambulanti formò una cooperativa che evolvette nella società per mostre itineranti nel 1870, chiamata anche "Compagnia delle esportazioni di arte itinerante".

[italovan]

Avevo già visto la foto dell'asta di cui parla Petronius, e quella sembrerebbe in bronzo o in ottone, Il basso valore d'asta non mi offende, anzi forse è proprio l'indizio che anche loro non sapevano cosa fosse. D'altro canto tutti i gettoni in vendita in quel passaggio partivano da 1 euro compresi alcuni gettoni Milanesi certamente di altro valore.

Non sono riuscito a capire se è stato venduto e se si a che prezzo.

Sul fatto che 20 sia legata a Kontrarj nel senso di "venti contrari" non ne avrei dubbio, Se immaginiamo però quello del "Grande impero della Russia artistica" come un club, un circolo di buon tamponi, allora 20 potrebbe avere entrambi i significati.

Ma non ci avviciniamo.

 

[apollonia]

La rivolta dei 14 ha preso il nome dal fatto che erano quattordici i candidati che nel 1863 rifiutarono di partecipare al concorso al termine degli studi all’Accademia di San Pietroburgo, per protesta contro l’insegnamento classico che limitava i soggetti pittorici ai temi mitologici o eroici della storia antica e religiosa. Loro volevano invece affrontare soggetti russi contemporanei improntati al nuovo realismo.

Se questi artisti dissenzienti fossero diventati nel 1871 una ventina, sarebbero i 20 kontrarj del gettone con tanto di J semiconsonantica a indicare il plurale.

[italovan]

Bellissimo avanti così.

[petronius arbiter]

12 ore fa, apollonia dice:

Se questi artisti dissenzienti fossero diventati nel 1871 una ventina, sarebbero i 20 kontrarj del gettone con tanto di J semiconsonantica a indicare il plurale.

Questi artisti, però, oltre a diventare 20, avrebbero dovuto essere anche ben conosciuti nel nostro paese, al punto da generare una sorta di fan club, che avrebbe emesso gettoni (il fatto che quello della discussione e quello di Inasta sembrino di metallo diverso, mi porta inevitabilmente a pensare che ce ne fossero di diversi tipi) celebrativi di questa rivolta anti-accademica.

Si sa nulla riguardo l'effettiva conoscenza, e influenza, dei fatti di San Pietroburgo del 1863 in Italia?

petronius

[petronius arbiter]

12 minuti fa, petronius arbiter dice:

Questi artisti, però, oltre a diventare 20

Mi rispondo, parzialmente, da solo.

La naturale evoluzione della "rivolta dei 14" del 1863, fu il movimento dei pittori itineranti (Peredvižniki), nato nel 1870. Questi però, furono più di 20, wikipedia ne conta 27, e non è detto che l'elenco sia completo

https://it.wikipedia.org/wiki/Peredvižniki

Forse si deve cercare altrove.

petronius

[apollonia]

Un’ipotesi è che il 20 sul gettone non abbia nulla a che vedere con il numero effettivo degli artisti russi dissenzienti, ma esprima il controvalore del gettone in ‘kontrarj’, unità monetaria convenzionale al posto dei centesimi di lira. Non ho trovato connessioni nazionali dirette con la società fondata in Russia nel 1870. Il gettone potrebbe quindi rappresentare una forma di solidarietà espressa dalle associazioni artistiche italiane per il movimento degli artisti russi. Finora il valore 20 sul ferro e sull’ottone: chissà se il futuro ci riserva altri valori e altri materiali.

[sandokan]

19 minuti fa, apollonia dice:

Un’ipotesi è che il 20 sul gettone non abbia nulla a che vedere con il numero effettivo degli artisti russi dissenzienti, ma esprima il controvalore del gettone in ‘kontrarj’, unità monetaria convenzionale al posto dei centesimi di lira. Non ho trovato connessioni nazionali dirette con la società fondata in Russia nel 1870. Il gettone potrebbe quindi rappresentare una forma di solidarietà espressa dalle associazioni artistiche italiane per il movimento degli artisti russi. Finora il valore 20 sul ferro e sull’ottone: chissà se il futuro ci riserva altri valori e altri materiali.

Una deduzione logica, interessante.....il movimento artistico era protestatario, contrario all'Arte accademica allora imposta : quale moneta convenzionale migliore dei "Kontrarj" ?  Mi sembra l'ipotesi più credibile avanzata finora.....

[italovan]

Incominciamo a dare al gettone una connotazione geografica.

Il gettone fa parte della raccolta di monete medaglie ecc. della mia famiglia arrivata a me da non molto tempo e che per 50 anni nessuno aveva guardato.

La raccolta nasce a Pavia ed è incentrata sopratutto per quanto concerne le curiosità sull'area geografica che va da Milano a Torino praticamente tutti i gettoni (che non sono molti) sono di queste zone: Pavia Lombardia Piemonte, con  l'eccezione del gettone su piazza Navona che trovate in altro forum.

Pensando a Pavia si può ipotizzare anche a qualcosa di goliardico, ad un sodalizio magari a favore di movimenti artistici esteri, ma mi parrebbe strano, c'è troppo umorismo nel gettone per essere qualcosa di serio.

 

Riguardo all'altro oggetto incrociato col martello, anche guardando l'immagine di "In asta" non si capisce molto di più, tutto sommato sarei favorevole alla primissima ipotesi quella del fuso, si incrociano uno strumento di uso prettamente maschile con uno di uso prettamente femminile, con significati che si possono intravedere.

Andiamo avanti.

[italovan]

N.B. in lombardo contrario si dice cuntrari dove però la c ha il suono duro della K.

[sandokan]

1 ora fa, italovan dice:

N.B. in lombardo contrario si dice cuntrari dove però la c ha il suono duro della K.

Ciao Italo, sono un cultore di cimeli golirdici e nella città dove vivo da anni, presso l'Università esiste  il  M.EU.S. (Museo Europeo dello Studente (e della Goliardia) che ospita lasciti e raccolte molto interessanti per chi ama la materia.

La satira non è mai mancata in Golirdia, ma questo oggetto direi che non provenga dall'ambiente studentesco.

Non voglio tediarti con una....conferenza al riguardo, in Goliardia c'è stata e c'è tuttora una ricca produzione di spille, distintivi, insegne e medaglie, ma un gettone come questo direi che poco o niente si attaglia all'ambiente goliardico.

[italovan]

Ok era una ipotesi,

andiamo avanti