Piemonte Denaro Asti (quale periodo?)

[valenicky]

 

Chi mi aiuta a capire di quale periodo si tratta?

 

A me sembrerebbe primo periodo ma non riesco a trovarlo nel CNI.

Diametro 15 mm.

Peso 0,53 gr

D/ "croce" : ASTENSIS :

R/ CUNRADUS II :

 

 

 

Grazie a chi avrà voglia di aiutarmi.

 

Modificato 15 Ottobre, 2017 da adolfos

[mirkobelt]

Buonasera @valenicky  la croce piccola in cerchio perlinato mi fa supporre I periodo Comune 1140 -1219 perchè vedo che in quelli del II periodo successivo la croce patente è più grande! Bel denaro di Asti

[O'trebla]

Io ho questo, mi sembra simile, ma di queste monete non ne so nulla, a parte che in quel periodo il comune di asti era in guerra con il comune di cocconato....guerre mondiali direi..

[valenicky]

Buongiorno @mirkobelt anche io sono propenso per I periodo guardando la croce ed il peso della moneta. 

Non trovo però riferimenti nel I periodo uguale a quella postata.

Hai qualche libro o riferimento che riporti la legenda della moneta nel primo periodo?

 

Bella moneta @O'trebla!!!

[profausto]

@valenicky    dovresti mettere delle immagini piu' leggibili ..... non si  vedono chiaramente  i dettagli. Potrebbe essere una variante...

Ad es non vedo se al D/  esiste o meno il globetto centrale.....   ed altro...

Ti allego una discussione in essere nella sezione di competenza  dove potrai trovare  utili indicazioni

 

[valenicky]

Ciao@profausto, sono fuori casa, stasera provo a mettere immagini più nitide... Non vedo però il link alla discussione che citi.
Per adesso grazie mille. Buona giornata.

[profausto]

1 minuto fa, valenicky dice:

Non vedo però il link alla discussione che citi.
Per adesso grazie mille. .

come no...!  clicca sul  titolo "denaro Asti" 

[valenicky]

Ok vista!!! Grazie!!!!

Non ricordavo di avere la foto che mi è stata inviata originale che provo a postare in seguito...

[profausto]

Secondo la mia opinione si tratta di un bel esemplare con piena lettura della leggenda e mi pare con variante nella lettera A - rispetto al gruppo “D” citato nella discussione che ho allegato

Posto le due immagini migliorate per una migliore lettura e sposto la discussione nella sezione di competenza onde poterti fornire dettagli e opinioni più qualificate della mie

 

[valenicky]

grazie prof (@profausto)!!!

[adolfos]

@valenicky

Bella e interessante moneta .

Chiamerei in causa @dabbene e ovviamente chiunque abbia volontà di intervenire.

Saluti a tutti

[dabbene]

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/docs/201112/Astensis.pdf

Allego l'articolo integrale sugli astensis che è nella sezione articoli medievali, da quel che posso vedere per me siamo nel tipo 3 gruppo D, per regolarità legenda, crocetta, peso, S orizzontale e particolare di questo gruppo la E con trattino.

Variano le interpunzioni presenti al dritto e al rovescio rispetto al denaro postato però con due globetti prima della C al diritto

[profausto]

Si, anche io l’avevo. Collocata in quel gruppo, però non avevo mai notato la lettera A  come in questo esemplare. È normale?.....

[valenicky]

Grazie @dabbene per il tuo prezioso intervento.

Dopo aver letto il documento postato anche io sarei propenso al tipo 3 gruppo D con le seguenti varianti:

D/ ":CVNRADVS II" anziché il ".CVNRADVS II" presente sul documento;

R/ "+ :ASTENSIS." o addirittura "+: ASTENSIS.." anziché "+: ASTENSIS:" presente sul documento.

 

Potrebbe essere una nuova tipologia o secondo te solo un difetto di conio? 

Buona serata a tutti.

  

 

[dabbene]

Per me e' una variantina di legenda 

[profausto]

Per me al R/. È :ASTENSIS:       Non si legge il secondo punto ma c’ è 

[valenicky]

16 minuti fa, profausto dice:

Per me al R/. È :ASTENSIS:       Non si legge il secondo punto ma c’ è 

A me sembra invece orizzontale sopra la croce addirittura... 

[Luca_AT]

Buonasera a tutti,

vedo solo ora questa discussione e devo dire che vedere nuovi denari di Asti per me è sempre un piacere! La moneta proposta da @valenicky presenta sicuramente le seguenti legende:

D/ :CVNRADVS II      R/ :+: ASTENSIS

La classificazione più recente per queste monete è quella proposta da Michael Matzke nel MEC 12.  Questo denaro con doppia interpunzione si colloca a cavallo tra secondo e terzo periodo di coniazione per Asti. Nel MEC 12 pag. 119 viene indicato come classe E2, con intervallo cronologico approssimativo che va dal 1260 al 1290.

Il denaro proposto invece da @O'trebla per via delle S disposte in diagonale, il perlinato grossolano ecc. è invece da collocare nel primo periodo, rappresenta molto bene i denari più primitivi. Siamo indubbiamente nella classe A del MEC 12, indicativamente 1140-1160.

Avete altri denari o altre monete di Asti?

 

Saluti,

Luca