2 quattrini per i Reali Presidi

[Asclepia]

2 minuti fa, Reale Presidio dice:

al conio con D.P. al diritto corrisponde il rovescio con le cifre data-valore allineate alla stessa altezza;

e come hai già aggiunto prima tu, la parola REALI e compresa tra due punti lontani!

 

[doppiopunto]

1 ora fa, Asclepia dice:

Buonasera @doppiopunto posti anche il dritto del 2 quattrini del 91 c'è un bel D.P. sotto il busto?

 

Buonasera.Devo trovare un po’ di tempo per fare delle foto decenti,che restituiscano almeno in parte,la realtà delle condizioni effettive dello stato della moneta.

1 ora fa, Reale Presidio dice:

Certo che ci sarà il D.P. al diritto! E' la variante con le cifre data-valore allineate. E questi quattrini sul rovescio hanno anche quel punto lontano dopo REALI

Confermo....

[Rex Neap]

In passato ci sono state discussioni sul forum per queste sigle ..... Martina ha messo il tutto su carta.

Questo era in un lotto alla NAC :

https://www.acsearch.info/search.html?id=342692

[Rex Neap]

Il 2/6/2018 alle 15:29, doppiopunto dice:

Ho citato per errore doppiopunto..e non riesco a toglierlo. Scusate. 

Modificato 7 Giugno, 2018 da Rex Neap

[Rex Neap]

Volevo scrivere:

Chissà del perchè nel 1798 nella monetazione per i Reali Presidi si ebbe un cambio di legende nei 3 Nominali.......

1782 – 1791 > D/FERDINANDVS•IV•D•G•SICILIAR•REX

1798 >              D/FERDINAN•IV•D•G•SICILIAR•REX

 

1782 – 1791 > D/FERDI•IV•D•G•SICILIAR•REX

1798 >              D/FERDINAN•IV•D•G•SICIL••REX

 

1782 – 1791 >  D/FERDIN•IV•D•G•SICILIAR•REX

1798 >               D/FERDIN•IV•D•G•SICIL•REX

[Reale Presidio]

Quesito curioso, stimolante e senza dubbio degno di interesse e di approfondimento, Maestro. Non voglio credere che sia una domanda retorica alla quale tu hai già la risposta! ?

Non potendo né sapendo rispondere, replico con un'altra domanda in tema:

- Chissà perché sulle monete per i Presidi, a differenza delle monete in rame napoletane, compare sempre (quindi doveva comparire, immagino per disposizione dall'alto) l'acronimo D•G•? Ovvero, perché la volontà di rimarcare nei Presidi che Ferdinando era re per Grazia di Dio? Io una mezza idea ce l'ho...

[Rex Neap]

La sovranità nei Regni.... era riconosciuta da Dio e credo che nella monetatazione dello Stato tennero conto di questo... le legende complete non entravano tutte e qualcosa dovevano eliminare, ma non nei Reali.

La problematica delle legende venne messa sotto osservazione dalla nuova riforma del Diodati, 1804 .... c'è molta documentazione a riguardo questo argomento; infatti il Diodati sosteneva che le legende sulle monete di Rame del passato mancassero delle lettere D. G.  e che questa mancanza doveva essere colmata (infatti dal 1804 sulle monete di rame venne inserito D.G.). La mancaza antica però fu dettata da esigenze di spazio utile nella monetazione di rame (troppo piccola) e si scelse di non nominarli: i regni non venivano nominati perchè non entravano tutti (DG -UTR - SIC- HIER).

 

[Reale Presidio]

Mi permetto di aggiungere due considerazioni di carattere storico e di opportunità:

- per lo Stato dei Presidi, in occasione dell'evento straordinario dell'emissione dei quattrini, credo si sia voluta appositamente rimarcare la regalità divina di Ferdinando IV. Non dimentichiamoci che in quelle zone si usavano i nominali toscani per far di conto e, in mezzo a tanta valuta spicciola toscana e pontificia, era opportuno ricordare ai sudditi che chi comandava, era investito del suo potere da Dio;

- nel regno di Napoli, la sigla D.G. era già presente nei nominali superiori in oro e argento, perciò, come giustamente ricorda il Maestro, per ragioni di spazio, si decise, per un periodo, di ometterle nelle serie in rame, a vantaggio di una maggior leggibilità della legenda.

[doppiopunto]

@Asclepia Scusa il ritardo..

[doppiopunto]

.

 

Modificato 11 Giugno, 2018 da doppiopunto

[gennydbmoney]

Buonasera a tutti, visto l'interesse per il 6 tornesi 1800 denominato :punto punto, posto il mio esemplare... 

[Rocco68]

Provengono tutti dalla stessa coppia di conii :

stesso dritto e stesso rovescio.

 

[Rex Neap]

Questo era in giro. Bene...accasato pure lui. Bravo @gennydbmoney

[gennydbmoney]

volevo chiedere se qualcuno di voi ha mai visto il 10 tornesi 1798 con al R/ 10:C:

catalogato sul CNI al numero 280 ,pagina 605 del volume XX e riportato sul manuale di Pietro a pagina 204,numero 367a...

[gennydbmoney]

21 minuti fa, Rex Neap dice:

Questo era in giro. Bene...accasato pure lui. Bravo @gennydbmoney

ciao Pietro,allora a quanti pezzi stiamo?

[doppiopunto]

3 ore fa, gennydbmoney dice:

posto il mio esemplare..

Buonasera. Mi sembra di conoscerlo,asta VL Nummus n9,giusto?

Lo avevo seguito ma, poi, mi sono concentrato su altro rame di Ferdinando..

Complimenti per l’acchiappo?

[Rex Neap]

Ad oggi a me risultano 5 esemplari (3 in coll.) + quello del De Sopo + quello del CNI.

Al primo giro era rimasto invenduto @doppiopunto 

[Rex Neap]

2 ore fa, gennydbmoney dice:

volevo chiedere se qualcuno di voi ha mai visto il 10 tornesi 1798 con al R/ 10:C:

catalogato sul CNI al numero 280 ,pagina 605 del volume XX e riportato sul manuale di Pietro a pagina 204,numero 367a...

Mai visto uno...... per le richieste di foto, dato il numero ristretto da poterMi concedere, da parte del Museo Nazionale Romano, ho dovuto optare per altre monete...molto importanti ancora; ma ci sarà anche tempo per questa.

[gennydbmoney]

.

Modificato 16 Giugno, 2018 da gennydbmoney

[Reale Presidio]

Visto il titolo della discussione, la ravvivo postando il nuovo esemplare che sta per entrare in collezione.

In attesa delle foto che farò dal vivo, posto l'immagine della moneta direttamente dal sito della casa d'aste:

[eracle62]

 

Visto il titolo della discussione, la ravvivo postando il nuovo esemplare che sta per entrare in collezione.

In attesa delle foto che farò dal vivo, posto l'immagine della moneta direttamente dal sito della casa d'aste:

Quella chioma imbarazzante...esemplare degno di nota..

[dabbene]

Chissà ...chissà se a breve sentiremo parlare in modo organico di questi affascinanti quattrini ? Mah ...vediamo ...

[santone]

Ottimo esemplare 

[Reale Presidio]

 

Chissà ...chissà se a breve sentiremo parlare in modo organico di questi affascinanti quattrini ? Mah ...vediamo ... 

Ehi, ehi... cosa bolle in pentola? Tenetemi aggiornato, non voglio perdermi nulla! ?

[Zenzero]

 

Visto il titolo della discussione, la ravvivo postando il nuovo esemplare che sta per entrare in collezione.

In attesa delle foto che farò dal vivo, posto l'immagine della moneta direttamente dal sito della casa d'aste:

Bellissimo esemplare... non te ne sfugge uno he??!!!  ?