NOMOS DI POSEIDONIA

[King John]

E' in vendita su Forum Ancient Coins. Che ne pensate?

http://www.forumancientcoins.com/catalog/roman-and-greek-coins.asp?radd=1&vpar=18&zpg=91727

[skubydu]

Cioa King, per me buona (con un po di difetti di battitura, probabilmente la sera prima , aveva alzato il gomito...)

skuby

[King John]

32 minuti fa, skubydu dice:

Cioa King, per me buona (con un po di difetti di battitura, probabilmente la sera prima , aveva alzato il gomito...)

skuby

Grazie, Skuby.

[skubydu]

Adesso, King John dice:

Grazie, Skuby.

[Gioni]

@King John, ti segnalo altro nomos di Poseidonia in asta i primi di Gennaio.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=4417&category=121203&lot=3622363

[King John]

@koriosis Grazie della segnalazione: quello da te segnalato è molto più bello...

[Gioni]

4 minuti fa, King John dice:

@koriosis Grazie della segnalazione: quello da te segnalato è molto più bello...

Certamente non si tratta della medesima emissione, ma alcuni dettagli del nomos in vendita su Forum Ancient Coins non mi convincono pienamente. 

Inoltre, i primi di Gennaio sarà battuto altro nomos di Poseidonia molto molto bello... 

[Gioni]

Vi è poi uno statere di Poseidonia meritevole...

La clamide concludendosi con una nappa ed il tridente decorato fanno sì che tale statere sia un'emissione successiva alla prima emissione di stateri, che si caratterizzavano per la clamide avente i bordi inferiori orizzontali ed il tridente non decorato.

[skubydu]

cerchiamo di raffrontare monete che hanno il medesimo costo ( finale) con magari migliore conservazione. L esemplare Triton è sicuramente ottimo, ma  finirà  20 volte quello postato da King, per non parlare poi del ultimo con 25000 euro di stima.

quello postato da King non è una moneta che potenzialmente mi fa impazzire, nel senso che presenta difetti di conii e probabilmente in certi punti lo hanno pulito un po’ energicamente. Da quello che vedo, a me, sembra comunque autentica.

skuby

 

[apollonia]

31 minuti fa, koriosis dice:

Vi è poi uno statere di Poseidonia meritevole...

La clamide concludendosi con una nappa ed il tridente decorato fanno sì che tale statere sia un'emissione successiva alla prima emissione di stateri, che si caratterizzavano per la clamide avente i bordi inferiori orizzontali ed il tridente non decorato.

Ma questo cosa sarebbe, un incuso? A parte la figura centrale dai dettagli cancellati sul rovescio, cos'è successo alla O vicino a h 9 del diritto per dilatarsi così tanto sul rovescio? Per non parlare dell'inclinazione dei tratti centrali della M sulle due facce.

[apollonia]

Sorry, ho scambiato per una M la sigma maiuscola di ΠOΣ, le prime tre lettere dell’etnico. In verità anche su questo incuso della CNG 102 la sigma sul rovescio non è l’immagine speculare di quella sul diritto, e quindi non c’è necessariamente una relazione di specularità tra le due facce. In ogni caso, questo esemplare mi dà l’idea di un incuso più di quello dell’Heritage, che ha una stima 25 volte superiore.

LUCANIA, Poseidonia. Circa 530-500 BC. AR Drachm (19.5mm, 3.55 g, 12h). Poseidon advancing right, preparing to throw trident; ΠOΣ (Σ facing downward) to left / Incuse of obverse, but ΠOΣ (Σ facing downward) retrograde and in relief. Gorini 9; HN Italy 1108. Good VF, toned, granular surfaces, rough edge.

From the estate of Thomas Bentley Cederlind. Ex G. Hirsch 275 (22 September 2011), lot 3098; Lanz 76 (18 May 1996), lot 109.

CNG 102, Lot: 58. Estimate $1000. Sold for $1400.

[King John]

Quanta roba...

[VALTERI]

Gli stateri nei post 1 ,5 , 7 sono monete a doppio rilievo datate attorno alla metà di V sec.

 Lo statere Heritage è un esemplare dei primi incusi ( piuttosto rari ,  ricercati e costosi ) a modulo largo e sottile datati a fine VI sec. cioè più vecchi di circa 50 anni .

In questi primi incusi il tridente ha forma elaborata mentre la clamide termina variamente con o senza nappe : le lettere dell'etnico al rovescio ( che ha figura incusa ) sono in rilievo .

Unisco una pagina da G. Gorini  " Monetazione incusa della Magna Grecia " con stateri e dracme incuse. 

[apollonia]

Ho notato dalla pagina che l'esemplare CNG da me postato è una dramma mentre l'Heritage è uno statere, a parità di periodo di coniazione.

[VALTERI]

La moneta in post 11 è una dracma incusa : una piccola serie di queste interessanti dracme è nella discussione " La dracma incusa a Poseidonia " del 07 / 12 / 2016

[danielealberti]

la dracma incusa al post 11  è veramente molto bella, che ne pensate dell'immagine incusa, dove i piedi invadono la corona ?

[VALTERI]

In altra discussione , ricordavo ,  tra le ipotesi sulle tecniche di coniatura degli incusi , quella che ragionava dell'impiego di punzoni separati per alcuni parti della figura complessiva . 

I piedi di Poseidone che su alcuni tipi si sovrappongono alla cornice perimetrale, per alcuni potrebbero avvalorare l'impiego di un punzone separato dal conio , per imprimere la cornice .

[danielealberti]

Infatti, è una possibilitá ripresa pure dal Gorini.

Personalmente  non sono molto d'accordo, non ne trovò la funzione,  oltre alla difficoltá per realizzare i coni esterni della corona che si sarebbero sorbito deformati.

Alcuni incusi però sembrano avvalorare la teoria dei doppi coni, mi piacerebbe studiarli dal vivo.

Voi cosa ne pensate?