Fratture sospette ?

[ARES III]

Ho notato questa moneta di Populonia in argento, classico Metus, però mi sono un po' insospettito perché ho notato un po' troppe fratture , come se fossero state fatte ad arte.

Naturalmente non essendo un'autorità in materia ho iniziato a cercare nel Monetiere di Firenze, sul Sylloge del Catalli e sul Vecchi, ma non ho visto una moneta con questo tipo di fratture, usurate e consumate sì ma senza fratture.

Cosa ne pensate ?

Inviterei @Tinia Numismatica per avere un suo parere.

Grazie a tutti sin da ora.

 

[dux-sab]

scusa, è descritta come 10 assi ?

[ARES III]

Il bello è che viene descritta come didracma.............

[dux-sab]

peso?

[ARES III]

NULLA ......

e neppure diametro.

Strano , no?

Però quello che mi preme soprattutto è l'aspetto delle fratture.

[ciosky68]

Pensi a una coniazione recente su tondello antico?

Roberto

[margheludo]

Buona sera scusate l'intrusione, pezzo strano, per quel che ne so le fratture da schiacciamento sono abbastanza comuni anche se non così estese ma non credo siano solo queste a destare sospetti su questo pezzo, è eventualmente da 10 assi anche se la mancanza del peso non aiuta, la forma ovale è più che normale ma sembra eccessivo lo spessore del tondello e sembra esserci anche qualche stranezza stilistica ma potrà fare chiarezza @Tinia Numismatica che aspettiamo pazientemente. Buona notte a tutti.

Modificato 15 Febbraio, 2018 da margheludo

[Tinia Numismatica]

Premesso che la foto non è un granché e che da una foto non si può dare un giudizio certo, in effetti ha delle strane fratture molto simili a quelle che si verificano coniando un tondello freddo o  un po’ cristallizzato. In ogni caso la prima cosa da fare è cercare una corrispondenza con un conio conosciuto.

Anche la forma al rovescio è molto inusuale. 

Sospendo il giudizio in attesa dei dati ponderali e di una verifica del conio. 

[ARES III]

Ho cercati di mettermi in contatto con il venditore, ma niente.

[ARES III]

@margheludo per quanto riguarda lo spessore ho trovato

Freeman & Sear - Mail Bid Sale 12

Lot: 13
ETRURIA: Populonia. After 211 BC. AR didrachm (8.95 gm).

Gorgoneion with protruding tongue, mark of value [X : X] 
below / Blank. Vecchi, SNR 69 (1993), 54/1. HN Italy 
152. Lightly porous. Toned. Very fine 

Estimated Value: $ 800 
 ... Lot was unsold.
 
From the Freeman & Sear Mail Bid Sale 12, Closed October 28, 2005.

Re-used by permission of Freeman & Sear, www.freemanandsear.com

e

Freeman & Sear - Mail Bid Sale 12

Lot: 14
ETRURIA: Populonia. After 211 BC. AR didrachm (8.36 gm).

Gorgoneion with protruding tongue, mark of value [X : X] 
below / Blank. Cf. Vecchi, SNR 69 (1993), 54/1 (but 
present specimen has pointed tongue). HN Italy 52. 
Attractive good very fine 
Estimated Value: $ 1,650 

 ... Lot was unsold.
 
From the Freeman & Sear Mail Bid Sale 12, Closed October 28, 2005.

Re-used by permission of Freeman & Sear, www.freemanandsear.com

Entrambe le monete sono stranamente andate invendute.

[ARES III]

Stilisticamente ci sono 2 punti che trovo interessanti:

1- i denti da "vampiro" che forse potrebbero essere ciò che rimane della parte iniziale della lingua;

 

2- i capelli che sono molto corti e ricordano  50 unità AV  (2,83 g.) Testa frontale di Medusa, capelli fermati da diadema; sotto, segno di valore ↑

La foto della moneta che riporto è tratta da Numismatica Ars Classica AG - Auction 13 - 8 October 1998, Lot n. 9

 

Modificato 16 Febbraio, 2018 da ARES III

[ARES III]

Di assi di Populonia con fratture ne ho trovati solo due, fino ad ora:

[ARES III]

Adesso che riguardo la moneta mi sembra proprio di intravedere il simbolo di valore ↑ , ma allora chiedo a @Tinia Numismatica se esistono valori da 50 in argento, perché se non esistono, forse la moneta è un artefatto poco genuino

[ARES III]

Mi devo correggere: ho trovato nel Sylloge al n. 216 e 288 delle Gorgoni con capelli corti come nella moneta in esame..... purtroppo corrispondono vagamente solo la lunghezza dei capelli.

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, ARES III dice:

Adesso che riguardo la moneta mi sembra proprio di intravedere il simbolo di valore ↑ , ma allora chiedo a @Tinia Numismatica se esistono valori da 50 in argento, perché se non esistono, forse la moneta è un artefatto poco genuino

E' una X

 

[margheludo]

Buon giorno @ARES III il segno che dovrebbe essere una X non lo sembra affatto ma non si vede neanche bene se è una "freccia in su"  (come hai fatto a inserire quel simbolo? Io non lo ho trovato).

[ARES III]

Copia ed incolla.

[ARES III]

@Tinia Numismaticaho trovato finalmente una sorella più pacchiana della moneta in discussione, con la conferma che il simbolo di valore è proprio ↑ e non X.  Quindi la moneta in discussione è molto probabile , usando un eufemismo, che sia un falso.

[Tinia Numismatica]

1 ora fa, ARES III dice:

@Tinia Numismaticaho trovato finalmente una sorella più pacchiana della moneta in discussione, con la conferma che il simbolo di valore è proprio ↑ e non X.  Quindi la moneta in discussione è molto probabile , usando un eufemismo, che sia un falso.

È una “X” fatta male con due braccia lunghe, due corte e una di troppo. In ogni caso, essendo un falso, la questione non è significativa. 

[palpi62]

Questa ha la X centrale