20 lire elmetto oro senza scritta valore

[Ardenza]

Ho una moneta d'oro elmetto ma senza l'indicazione del valore. Il motto è su sette righe. Il peso è 32,25 gr. L'oro è 8 carati. Sul retro c'è il re con l'elmetto. Il fatto è che quella moneta fu presa (comprata, in dono?) da mio nonno, ufficiale fascista, durante il fascismo e fu data a mio padre dicendo che era quella donata dal re ai marescialli: ora vedo che non può essere poiché sarebbe oro prova e non lo è. Di cosa si tratta allora?

[Monetaio]

Dando per buono quanto da te affermato, si tratta di una patacca in oro 8k che fa il verso al 20 lire Marescialli di cui parli.
Riguardo a quanto detto a tuo nonno, purtroppo i cazzari non hanno limiti di tempo

[Betto]

L'hai toccata piano.

[Ardenza]

E' stato un po' criptico nella risposta ma ho afferrato il senso. Non mi spiego solo il perché uno debba fare una patacca in oro, anche se solo 8ct, ma tant'è. Grazie per la consulenza.

[Monetaio]

6 minuti fa, Ardenza dice:

E' stato un po' criptico nella risposta ma ho afferrato il senso. Non mi spiego solo il perché uno debba fare una patacca in oro, anche se solo 8ct, ma tant'è. Grazie per la consulenza.

Scusa il cripticismo, dato un po' dalla fretta di rispondere tra una cosa e l'altra.

Le facevano e fanno anche in oro 14, 18 e persino 24 carati. Ma anche non in oro.
Motivi vari, dal tentativo di truffa, alla realizzazione su richiesta per usi svariati (insoddare con gioiello, ostentazione, ecc ecc).
Quando é originale, c'é la zecca emittente che garantisce cosa sia. Quando no, può essere qualsiasi cosa, non ci sono regole (appunto).

Ciao alla prossima.

 

[Ardenza]

Grazie. Un'ultima cosa: hai parlato della zecca emittente e sulla moneta (medaglia?) è indicata la "R". Non è la zecca di Roma? O è falsa anche quella? Quindi il valore della moneta è solo l'oro contenuto (calcolammo circa 300 euro) e non ha alcun valore numismatico?

[dux-sab]

stavo pensando che se invece di essere in oro fosse in argento più di qualcuno direbbe autentica, visto che la M non sembra tagliata. aspetta prima di darla via a 300 euro.

Modificato 9 Marzo, 2018 da dux-sab

[Sirlad]

1 ora fa, dux-sab dice:

stavo pensando che se invece di essere in oro fosse in argento più di qualcuno direbbe autentica, visto che la M non sembra tagliata. aspetta prima di darla via a 300 euro.

Si ma non è argento...e a me francamente non sembra neanche oro...a me pare più una pataccona in ottone, comunque per 300 euro io la darei via di corsa, parere personale ovviamente.

 

[Gallienus]

3 ore fa, Ardenza dice:

Grazie. Un'ultima cosa: hai parlato della zecca emittente e sulla moneta (medaglia?) è indicata la "R". Non è la zecca di Roma? O è falsa anche quella? Quindi il valore della moneta è solo l'oro contenuto (calcolammo circa 300 euro) e non ha alcun valore numismatico?

Ovviamente non è stata coniata dalla Zecca di Roma, che produce solo monete ufficiali. La R  è presente perché è presente sulla moneta originale, che questa imita.

40 minuti fa, Sirlad dice:

Si ma non è argento...e a me francamente non sembra neanche oro...a me pare più una pataccona in ottone, comunque per 300 euro io la darei via di corsa, parere personale ovviamente.

Concordo.

[Ardenza]

Allora vi rispondo. Sul fatto che sia oro 8ct non c'è dubbio poiché é stata testata chimicamente da gioielliere di fiducia esperto in materia. Pertanto quello che indico é il valore di mercato di quella quantità di oro. Non intendo comunque dare via la moneta poiché é un ricordo di mio padre. É comunque "pataccona" di epoca fascista di sicuro: quello che mi pare strano é che, per motivi che ometto, siano riusciti a gabbare mio nonno. Non ho poi capito il discorso della "M tagliata": cosa significa. Grazie ancora a tutti.

[dux-sab]

3 ore fa, Ardenza dice:

Allora vi rispondo. Sul fatto che sia oro 8ct non c'è dubbio poiché é stata testata chimicamente da gioielliere di fiducia esperto in materia. Pertanto quello che indico é il valore di mercato di quella quantità di oro. Non intendo comunque dare via la moneta poiché é un ricordo di mio padre. É comunque "pataccona" di epoca fascista di sicuro: quello che mi pare strano é che, per motivi che ometto, siano riusciti a gabbare mio nonno. Non ho poi capito il discorso della "M tagliata": cosa significa. Grazie ancora a tutti.

nei falsi normalmente la M della data in basso a sinistra, risulta mancante del piede perchè tagliato dal bordo della moneta. posta un'altra foto a luce naturale e a fuoco.

Modificato 10 Marzo, 2018 da dux-sab

[elledi]

Il 9/3/2018 alle 12:54, Ardenza dice:

Ho una moneta d'oro elmetto ma senza l'indicazione del valore. Il motto è su sette righe. Il peso è 32,25 gr. L'oro è 8 carati. Sul retro c'è il re con l'elmetto. Il fatto è che quella moneta fu presa (comprata, in dono?) da mio nonno, ufficiale fascista, durante il fascismo e fu data a mio padre dicendo che era quella donata dal re ai marescialli: ora vedo che non può essere poiché sarebbe oro prova e non lo è. Di cosa si tratta allora?

Abbiamo la certezza che questa moneta è stata donata o comprata proprio in quel periodo storico?

[Ardenza]

La certezza piena no, é ovvio: é ciò che mio padre mi ha raccontato anche perché gli fu regalata da mio nonno non molto dopo la guerra. Come ho detto mio nonno era ufficiale dell'esercito iscritto al partito fascista ed aveva diverse conoscenze. Comunque appena posso posto una foto della moneta più dettagliata e con luce naturale. Grazie ancora a tutti.

[Ardenza]

Il problema è che le foto ad alta risoluzionesono troppo pesanti e non vengono caricate.

[Ardenza]

Allego foto a maggior risoluzione e con luce naturale come richiesta: che ne dici della zampa della M?

 

[elledi]

Credo che si tratti di una riproduzione non coeva.

Puoi notare anche tu che la M risulta tagliata.

 

Una simile l'abbiamo trovata al Museo Nazionale Romano al posto dell'originale...però la percentuale di oro era maggiore.

 

[Ardenza]

Sono sicuro che ciò che affermi corrisponde al vero: girando per internet, però, ci sono tante 20 lire in argento periziate dove, a ben vedere, la zampina non è poi così netta. E' veramente un dettaglio molto piccolo.

[mr_palanca]

@Ardenza Mia curiosità : è possibile una foto del contorno ? è possibile una foto , ben fatta , della firma Romagnoli -  Motti ?

[Ardenza]

Appena posso cerco di postarti le foto

[Ardenza]

Ecco le foto: meglio di così non riesco. Spero che ti siano sufficienti.

[Pino83go]

Il 09/03/2018 alle 13:50, Monetaio dice:

Ciao, ho queste monete lasciate da mio nonno, sapresti valutarle grazie

[torpedo]

3 ore fa, Pino83go dice:

Ciao, ho queste monete lasciate da mio nonno, sapresti valutarle grazie

 

Dovresti aprire una discussione per ogni moneta e non attaccarti a vecchie discussioni, altrimenti si fa solo confusione.

[petronius arbiter]

In ogni caso, dal punto di vista numismatico, sono tutte patacche. Valgono il loro peso, se d'oro: su quella col Mercurio mi sembra di vedere una punzonatura, le altre non saprei. E per saperlo con certezza, ti basta portarle da un gioielliere o compro-oro.

petronius