5 Lire 1914 Slabbed AU, da ebay.com

[rickkk]

https://www.ebay.com/itm/Italy-5-Lire-1914-R-PCGS-AU-Details/172646498475

Sarà anche slabbata, ma non mi convince proprio neanche un pò

 

Modificato 27 Maggio, 2018 da rickkk

[Sirlad]

34 minuti fa, rickkk dice:

https://www.ebay.com/itm/Italy-5-Lire-1914-R-PCGS-AU-Details/172646498475

Sarà anche slabbata, ma non mi convince proprio neanche un pò

 

Non noto particolari anomalie, cosa non ti convince?

[ihuru3]

Il bordo è effettivamente inguardabile...almeno dalle foto

[TIBERIVS]

Avrà  anche una bella patina arcobaleno ( per chi piace....) ma la moneta a me non piace per nulla.....

TIBERIVS

[TIBERIVS]

 C'è anche scritto: " NON SPEDIRE IN ITALIA"  ( sarà forse che in Italia questo tipo di monete le conoscono bene.....?)

[rickkk]

5 ore fa, Sirlad dice:

Non noto particolari anomalie, cosa non ti convince?

Il bordo... sottile esattamente come quello dei falsi da bancarella...

[Giov60]

Falsa è falsa.
La certificazione è autentica. Infatti sul sito PCGS dal n° codice si accede all'immagine, che è quella sottostante. Certo che di cantonate ne prendono anche questi esperti "infallibili".

Le specifiche, poi, sono una raffinata presa per il didietro ... LOVELY COIN.... Beautiful original toning over lustrous surfaces.....  GENUINE!   a big deal on this coin as nearly all that are offered are counterfeits... this coin was heavily counterfeited. (cioè: "DELIZIOSA MONETA ... bella patina originale sopra superfici lucenti ... GENUINA! Un bell'affare con questa moneta poiché quasi tutte quelle in vendita sono contraffatte ... questa moneta è stata decisamente contraffatta. [e se lo dice il venditore!]).

Modificato 28 Maggio, 2018 da Giov60

[santone]

Falsaaaaaaaaa

[rickkk]

Ecco il valore delle tanto blasonate scatolette

[azaad]

quindi fatemi capire, compro un falso in argento di questa moneta (50-70 euro), le costruisco una patina farlocchia e pesante, le spedisco alle blasonate agenzie di rating americane e... oplà... la moneta vale 5000 euro. Altro che investimenti in borsa. Ora capisco gli incomprensibili rialzi dei prezzi dei falsi in argento visti in varie aste... 

Modificato 28 Maggio, 2018 da azaad

[santone]

secondo me il problema non è lo slab 

ma è la non preparazione degli esperti in determinate monete

[azaad]

Si, ma se non son preparato su una monetazione (cosa normale, nessuno è onnisciente) non chiudo la moneta garantendone l'autenticità. E' una questione di serietà.

Quando mi ritrovo una moneta chiusa in slab, dovrei riuscire a sapere, non si sa come, se l'operatore che l'ha chiusa era realmente competente in quella monetazione o si è limitato a verificare che i parametri fisici corrispondevano. E' chiaro che a queste condizioni non mi fido più di tutta l'organizzazione che sta al contorno.

Si potrebbe dire che un numismatico dovrebbe essere in grado di valutare autonomamente l'autenticità. Ma purtroppo in slab la moneta è più difficile da giudicare ma soprattutto chi la chiude si fa pagare per dare una garanzia di autenticità, non certo per la scatoletta.

A quel punto preferisco comprarne una non inscatolettata e farla visionare a periti esperti del settore se ho dei dubbi.

Al momento che le garanzie di autenticità credo siano realistiche solo per le monete Americane. Per le monete italiane è solo una perdita di tempo, di quattrini, senza la reale garanzia di autenticità.  

Può essere che le cose in futuro cambino, ma non è ancora questo il momento

Modificato 28 Maggio, 2018 da azaad

[El Chupacabra]

Lo slab non è garanzia assoluta di autenticità. Qualche certezza in più si ha solo per le monete statunitensi. Gli "esperti" americani prendono notevoli cantonate (al pari dei russi) sulle monete italiane. E' solo la moda attuale che conferisce a queste "scatolette" quel quid in più unicamente per la vendita con le quali non è possibile osservare il bordo né verificare il peso della moneta.

In quanto alla descrizione, condivido il parere: solo un ingenuo, dopo averla letta, può sborsare 5.900 $ per questo tondello.

Non sapevo che il falso si vendesse a 50-70 €. Io ne comprai una nella prima metà degli anni '80 a 10.000 £. (quasi 5,2 €) e fu un furto perché scoprii che si vendevano anche alla metà: quasi quasi c'era da acquistarne qualche decina come investimento, senza contare che "patinandola" un po' (e magari usurandola lievemente) il ricavo sarebbe stato stratosferico...

Qui sotto vi posto il mio falsone al naturale (sopra) e con una lieve patina "casalinga" (da 5 minuti in acqua e zolfo) che ne ha spento il lucore... che dite la faccio slabbare e la immetto sul mercato americano? ?

 

 

[refero1980]

Secondo me anche in quello italiano..

[azaad]

50-70 euro intendo i falsi in argento (ma potrebbero costare anche di più oramai). quelli in alpaca si trovano ancora per 2-3 euro. 

Io spero che la moneta slabbata sia quantomeno un falso in argento. Se il falso è pure in alpaca siamo al ridicolo più totale. 

Modificato 29 Maggio, 2018 da azaad

[niko]

Il 28/5/2018 alle 00:17, Giov60 dice:

Falsa è falsa.
La certificazione è autentica. Infatti sul sito PCGS dal n° codice si accede all'immagine, che è quella sottostante. Certo che di cantonate ne prendono anche questi esperti "infallibili".



Le specifiche, poi, sono una raffinata presa per il didietro ... LOVELY COIN.... Beautiful original toning over lustrous surfaces.....  GENUINE!   a big deal on this coin as nearly all that are offered are counterfeits... this coin was heavily counterfeited. (cioè: "DELIZIOSA MONETA ... bella patina originale sopra superfici lucenti ... GENUINA! Un bell'affare con questa moneta poiché quasi tutte quelle in vendita sono contraffatte ... questa moneta è stata decisamente contraffatta. [e se lo dice il venditore!]).



Potrebbe anche essere letta come "questa è una moneta che è stata molto contraffatta" nel senso che è una moneta che viene spesso contraffatta  

(che poi sia falsa non discuto, ma non credo che il venditore volesse tirarsi la zappa sui piedi!)

 

N.

[Giov60]

Ovviamente la mia era solo una battuta…

[giulira]

Lapsus Freudiano da parte dell'inserzionista ? Oppure ha mantenuto volutamente il doppio senso per tutelarsi da denunce ?

Ma sti peracottari PCGS cosa fanno quando gli viene fatto notare che han preso un grosso granchio ? Perche' se come immagino io se ne fregano e non si rimangiano la perizia, si puo' parlare di dolo e non solo di svista.

[Ospite]

31 minuti fa, giulira dice:

Ma sti peracottari PCGS cosa fanno quando gli viene fatto notare che han preso un grosso granchio ?

Nulla.

Ai peracottari tutti (PCGS e affini) ho segnalato i falsi ducati Venier da loro slabbati  e credi che mi abbiano risposto ? 

[rickkk]

1 ora fa, rorey36 dice:

Nulla.

Ai peracottari tutti (PCGS e affini) ho segnalato i falsi ducati Venier da loro slabbati  e credi che mi abbiano risposto ? 

Questa settimana sono via per lavoro, ma quando rientro scrivo a PCGS citando la moneta e l'inserzione.

Se avete voglia di perdere un pò di tempo potreste farlo anche voi

Ciao, R

[giulira]

Queste sono informazioni di un certo pregio. Forse pcgs non si aspetta di riceverle a gratis. Penseranno che c'e' qualche interesse economico dietro o qualche tentativo di succhiargli soldi per vie legali. Nel caso dovessero ammettere pubblicamente il grave errore, potrebbero fargli causa e in caso di esito negativo, trovarsi costretti a risarcire anche chi ha fatto presente la cosa.

Forse sono paranoico eh. ma mi sa che non ti rispondono.

[eracle62]

Siamo alla frutta povera numismatica....

[ilnumismatico]

Il 27/5/2018 alle 23:40, rickkk dice:

Il bordo... sottile esattamente come quello dei falsi da bancarella...

Eh dai... non essere così cattivo...  

non hai letto la nota? “Filed rim” ahahaha... si come no!  

[ilnumismatico]

Il 28/5/2018 alle 07:41, rickkk dice:

Ecco il valore delle tanto blasonate scatolette

Infatti me l’anno segno, si va ad aggiungere ad altri slab clamorosi (tipo quella del 5 lire di murat) da mostrare a coloro che vanno tanto fieri del numeretto assegnatogli. 

Purtroppo il mercato lo fanno loro...  

[rickkk]

13 ore fa, ilnumismatico dice:

Eh dai... non essere così cattivo...  

non hai letto la nota? “Filed rim” ahahaha... si come no!  

Io ho appena scritto così.... se qualcun altro vuol farsi sentire, l'email a cui scrivere è [email protected]

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Dear Sir,

 I wish to inform you that the coin you have certified (your certificate 83216269 / https://www.pcgs.com/cert/83216269 ) and currenly on sale on ebay.com ( https://www.ebay.com/itm/Italy-5-Lire-1914-R-PCGS-AU-Details/172646498475) is indeed a modern forgery. The most easy detail showing this is the edge, a lot thinner on the coin you certified, vs an original. I attach a picture of the specimen on my collection, but for sure you can browse to other 5 lire 1914 on different sources online or catalogues.

 

I look forward to receive your feedback

 

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