Jump to content
  • Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Sign in to follow this  
lucalup

Toscana Denaro piccolo di Pisa ?

Recommended Posts

lucalup

Ciao a tutti , ho trovato una discussione del 2009 in cui mi sono poi bloccato , nel senso che mi è sorto qualche dubbio su come classificare questa moneta ..il peso è di 0,37 grammi , mentre il diametro è 16 x 14 mm . È in mistura e dovrebbe trattarsi di ...? 

Grazie come sempre ! 

D4CF3A23-9137-4EAF-8B81-40EAE9DA68C9.jpeg

29764AD7-0BCB-40C2-989E-292590A54FDF.jpeg

Edited by adolfos
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zenzero
Supporter

Ciao @lucalup, è un piacere vedere che ti stai appassionando alle zecche toscane, per quanto riguarda la tua monetina dovrebbe essere un denaro di  Pisa (1155-1216) con la lettera F al D, e la scritta PISA al R intorno ad un punto; le legende dovrebbero essere al D IMPERATOR e al R FREDERICVS,  con la S finale coricata... per attribuirla ad un gruppo preciso ed ad un periodo più preciso bisognerebbe riuscire a leggere meglio (almeno per me) le legende, aspettiamo che magari qualcuno può riuscirci. Quello che ho notato è il peso molto basso, ma non credo che possa essere accostata ad una rarissima mezzaglia visto il diametro di 16/14mm

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

lucalup

Ciao @Zenzero grazie ! In effetti sì ormai ho un debole per le zecche toscane e cerco di imparare molto dai vostri preziosi consigli ! Come tutti i nuovi amori  c’e bisogno di un po’ di esperienza per crescere e migliorare ! Grazie per le spiegazioni che mi hanno orientato  in quella che è una zecca interessantissima come quella di Pisa ; trovavo una stranezza nel peso, ma probabilmente è tutto dovuto al tempo e allo stato non ottimale di queste monete .. Ne dovrei avere altre due di questi denarini che dovrebbero essere simili come forma allungata , diametro e come peso ; appena riesco te li posto !

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zenzero
Supporter

Bravo, ci fa sempre piacere vedere queste monetine.  

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

adolfos

@lucalup   Se veramente ti interessa l'argomento (speriamo di sì :))  un validissimo aiuto è questa monografia che rappresenta il massimo che la letteratura attuale può offrire  "Baldassarri Monica, Zecca e monete del Comune di Pisa, XII secolo - 1406, Felici Editore, Pisa 2010"

Cordiali saluti

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

adolfos

In base alle caratteristiche della F possiamo risalire alla classificazione del tipo?

@margheludo @Zenzero e chiunque altro? 

ciao

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

margheludo

Grazie Adolfo Più che volentieri ma almeno io non avrò accesso al mio volume su Pisa fino a lunedì.:whome:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

lucalup
Il 22/11/2018 alle 09:40, adolfos dice:

@lucalup   Se veramente ti interessa l'argomento (speriamo di sì :))  un validissimo aiuto è questa monografia che rappresenta il massimo che la letteratura attuale può offrire  "Baldassarri Monica, Zecca e monete del Comune di Pisa, XII secolo - 1406, Felici Editore, Pisa 2010"

Cordiali saluti

Si mi interessa molto ed il libro che mi hai indicato è una delle mie prossime spese . Spero che torni disponibile quanto prima ! Grazie per il prezioso consiglio !! Appena posso posto gli altri due denarini , simili a questo già pubblicato !

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

monbalda

Dai, dalla forma della F al dritto in effetti e anche della P sull'altra faccia (nonché da quello che ci si intravede accanto - va ruotato di 90° in senso orario - e dal peso) dovreste almento orientarvi circa la cronologia e il macrogruppo di emissioni.

Comunque dal tipo non è una mezzaglia (i mezzi denari di Pisa sono piuttosto rari e non noti almeno da una certa cronologia in poi; una cosa analoga vale per Lucca a differenza ad esempio con Genova, ma per ovii motivi); direi piuttosto che è un denaro sottopeso e molto consunto (e/o forse tosato da un lato ?).

Buona serata MB

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

margheludo

Buona sera a tutti, volume alla mano azzarderei F.IV.3b per la forma della  F e se non ho le traveggole vedo una "T" di IMPERATOR con un piccolo cuneo come asta verticale tipo F.IV.4  sentiamo cosa ne pensa @monbalda.

Edited by margheludo
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

adolfos

Ti aspettavo :)

Anche io ho dubbi. Ci sarà l'anelletto al centro di PISA? @monbalda aiuto!!

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

monbalda

Sì, secondo me l'anelletto c'è...e direi che siamo in presenza di un denaro del tipo F.IV3b (ottimo @margheludo), sia per la forma del monogramma e del contorno a losanga al dritto, sia per la forma tipica della S, lunga e serpeggiante, al rovescio. La T al dritto ha ancora il gambo corto e appena svasato sebbene il cappello appaia "potenziato".

Infine la moneta è ancora bianchita, mentre nei tipi F.IV4 mi sono noti solo denari non bianchiti, ovvero come detto al tempo "nigri" (per i tipi F.IV3b e 3c ho visto ormai che ci sono sia una serie bianchita che una nigra almeno), come si vede anche dalle immagini di commento e in parte si evince dai titoli delle serie nel catalogo del volume.

Il peso è ovviamente calante, come abbiamo detto, ma per questa serie F.IV3b sono noti esemplari da scavo, senz'altro meno consunti, sugli 0,45-49 g, mentre nei tipi successivi solo nigri (F.IV-V) la mediana sui valori più bassi tende a rialzarsi un poco.

Un caro saluto a tutt*

MB

Edited by monbalda
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zenzero
Supporter

@margheludo :drinks: Grande Gio!!!

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

lucalup

Grazie per l’appassionante identificazione ! Non vedo l’ora che mi arrivi il libro di Monica Baldassarri! Per @zenzero e @margheludo , visto che si sono dati appuntamento al prossimo , ne potrei pubblicare altri due di denarini ! Non so se farlo direttamente qui oppure aprire una nuova discussione , che dite ?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

Lamoneta.it

La più grande comunità online di numismatica e monete. Studiosi, collezionisti e semplici appassionati si scambiano informazioni e consigli sul fantastico mondo della numismatica.

Hai bisogno di aiuto?

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue., dei Terms of Use e della Privacy Policy.