grigioviola Inviato 18 Marzo, 2019 #1 Inviato 18 Marzo, 2019 Recentemente mi sono imbattuto in un antoniniano di Claudio II coniato nella zecca di Cyzico che ha attirato la mia attenzione. Avendo ormai la mia collezione principale (impero gallico ufficiali e imitative, ripostigli del III secolo e successivi) raggiunto un livello di saturazione abbastanza alto (inizio a faticare a trovare pezzi mancanti ) talvolta - sempre nell'ambito del III secolo - sconfino in altri territori (Gallieno, Claudio II, Quintillo e Aureliano... per ora!)... e così ho beccato questo pezzo: Claudius II (metà-fine 269) Zecca di Cyzico; 3a emissione - Fase I; 3a officina Antoniniano D\ "IMP C M AVR CLAVDIVS AVG", busto radiato a sinistra con tracce di drappeggio dietro e davanti al tronco. Sotto al collo segno di zecca (officina): "•••". R\ "PAX AETERNA", la Pace stante a sinistra con ramoscello d'ulivo nella mano destra e lungo scettro di traverso nella sinistra. All'esergo: "SPQR". Questo esemplare è una variante del RIC 237 (variante dovuta al tipo di busto). Il ric online lo riporta al n. 944 e lo censisce in soli 3 esemplari: 1) 2) 3) Navigando in rete ho recuperato un solo altro esemplare: 4) Quindi in totale, con il mio esemplare, saliamo a quota cinque. Guardando le monete e confrontandole tra loro, mi sembra che tutti e 5 i pezzi presentino il medesimo conio di dritto (guardate la posizione della lettera "L" di Claudius e soprattutto la sua forma un po' 'sbavata'), mentre solamente gli esemplari (3) e (4) condividono anche lo stesso conio di rovescio. Il fatto che siano apparsi sul mercato pochissimi esemplari di questa tipologia e che tutti quelli di cui ho recuperato una foto sembrano condividere lo stesso conio di dritto, mi fa pensare a una emissione realizzata in pochi tondelli. Lascio a voi la parola per commenti e soprattutto integrazioni! ...purtroppo con Claudio II non posso vantare lo stesso livello di approfondimento dei miei amati imperatori gallici! 4 Cita Awards
gpittini Inviato 18 Marzo, 2019 #2 Inviato 18 Marzo, 2019 DE GREGE EPICURI Però, anche Claudio 2° è "mezzo gallico"...o per lo meno, diverse sue imitative lo sono! La tua è una bella e interessantissima moneta: sia per i globetti al D, che per quella SPQR in esergo al rovescio. Il naso però è un po' sottile e "alla francese" rispetto alle altre; non è che ci sia una leggera ribattitura, proprio a livello di naso/sopracciglio? Cita
sarikanair Inviato 20 Marzo, 2019 #3 Inviato 20 Marzo, 2019 Wow.. that’s a wonderful coin! Even I’ve been researching on coins from Gallic empire.. thanks for sharing pictures and information.. Cita
quattrino Inviato 20 Marzo, 2019 Supporter #4 Inviato 20 Marzo, 2019 Complimenti per la bella moneta. Mi piace quel grande busto quasi "eroico"! Stavo riflettendo in questi giorni sulla differenza del concetto di rarità nella monetazione antica rispetto a quella moderna. Per le monete moderne una moneta prodotta in 100 esemplari è rarissima, mentre per noi collezionisti di antiche è quasi normale avere almeno qualche moneta conosciuta in meno di 10 esemplari (a volte anche meno). Non che questo abbia nulla a che fare con il valore economico, ma dà sempre una certa soddisfazione possedere esemplari rarissimi... 1 Cita
grigioviola Inviato 25 Marzo, 2019 Autore #5 Inviato 25 Marzo, 2019 Approfittando - e spero di continuare a farlo ancora per qualche tempo! - dello stock che sta mettendo online il venditore inglese, ho incrementato i pezzi provenienti dalla "SPQR mint (Cyzicus)" con due nuove entrate: Un'altra PAX AETERNA, ma questa volta con busto più comune e battuta nella terza officina (come indicano i tre globetti sotto al busto al dritto). e una VIRTVS AVG credo anch'essa proveniente dalla terza officina (ma non sono certo del numero esatto dei globetti perché la foto non è delle migliori e quindi mi riservo di controllare de visu). Credo che si tratti di una serie di esemplari appartenenti a una collezione tematica di Claudio II. 1 Cita Awards
grigioviola Inviato 27 Marzo, 2019 Autore #6 Inviato 27 Marzo, 2019 Foto non eccelse, ma moneta ancora non fisicamente in collezione... vi presento il 4 pezzo di Claudio II, zecca di Cyzico con SPQR mint-mark. D\ IMP CLAUDIVS PF AVG • (busto D2) R\ PAX AETERNA, SPQR zecca di Cyzico, 1 officina nuovo RIC n. 953, censiti 3 esemplari di cui solo uno con foto che sembra condividere gli stessi conii di dritto e rovescio, a mio avviso: in merito a un altro (dei tre esemplari censiti nel RIC online) vi è l'annotazione "Same obverse die as the Vienna coin": quindi pochi esemplari noti e conii condivisi... il tutto fa pensare a una emissione non comune. Cita Awards
grigioviola Inviato 28 Marzo, 2019 Autore #7 Inviato 28 Marzo, 2019 Per la rubrica un antoniniano di Cyzico al giorno, oggi è il turno di quest'altro pezzo: D\ IMP C M AVR C(C?)LAVDIVS AVG •, busto D2 R\ FORTVNA REDVX (SPQR?) Cyzico, prima officina RIC online n. 912 Riguardo a quest'ultimo pezzo ho sostanzialmente due interrogativi... 1) al dritto c'è una doppia CC sul nome di Claudio? Sembrerebbe di sì da quel poco che si intravede, e lo spazio è compatibile... questo denoterebbe un errore incisorio in quanto non esiste la legenda IMP C M AVR C CLAVDIVS AVG 2) all'esergo del rovescio, il segno di zecca SPQR c'è o non c'è? Qualora non ci fosse, per l'officina 1 esiste la possibilità, ma abbinata alla legenda corta al dritto IMP CLAVDIVS PF AVG e non a quella estesa... Chiedo quindi il vostro aiuto, esperto claudiofilo compreso @Flavio_bo oltre che colleghi amanti del III secolo @gpittini e @Illyricum65, grazie mille!!! Cita Awards
Illyricum65 Inviato 28 Marzo, 2019 #8 Inviato 28 Marzo, 2019 2 ore fa, grigioviola dice: Per la rubrica un antoniniano di Cyzico al giorno, oggi è il turno di quest'altro pezzo: D\ IMP C M AVR C(C?)LAVDIVS AVG •, busto D2 R\ FORTVNA REDVX (SPQR?) Cyzico, prima officina RIC online n. 912 Riguardo a quest'ultimo pezzo ho sostanzialmente due interrogativi... 1) al dritto c'è una doppia CC sul nome di Claudio? Sembrerebbe di sì da quel poco che si intravede, e lo spazio è compatibile... questo denoterebbe un errore incisorio in quanto non esiste la legenda IMP C M AVR C CLAVDIVS AVG 2) all'esergo del rovescio, il segno di zecca SPQR c'è o non c'è? Qualora non ci fosse, per l'officina 1 esiste la possibilità, ma abbinata alla legenda corta al dritto IMP CLAVDIVS PF AVG e non a quella estesa... Chiedo quindi il vostro aiuto, esperto claudiofilo compreso @Flavio_bo oltre che colleghi amanti del III secolo @gpittini e @Illyricum65, grazie mille!!! A mio modesto e ignorante avviso: la legenda al diritto è quasi certamente con una C sovrabbondante prima di CLAVDIVS dovuta ad un errore incisorio ci può tranquillamente stare SPQR ... ma chissà! Ciao Illyricum 1 Cita
Flavio_bo Inviato 28 Marzo, 2019 #9 Inviato 28 Marzo, 2019 e bravo @grigioviola aumenti gli esemplari della zecca di Cizico.... in effetti sono d'accordo con @Illyricum65 seppur come avrai visto nel RIC on line online c'è un esemplare con uno spazio nella legenda (vedi link), nella tua moneta sembrerebbe di vedere l'ombra di una C che è a mio parere è un errore incisorio e non una tipologia inedita di legenda che per Cizico non ne sono a conoscenza. http://www.ric.mom.fr/en/coinview/912/-802468990?q=fortvna+redvx&page=4&mod=result&x=33&y=5&hpp=5&from=quick&ancre=type-specimen per quanto riguarda SPQR chi può dirlo? forse quando avrai in mano la moneta si potrà vedere qualcosa di più certo è che con la legenda è una moneta piuttosto comune conosciuta con > 20 esemplari, mentre senza SPQR ne ho catalogati 4 ma senza immagini e quindi non ho la sicurezza che esista. In ogni caso propenderei più per l'esistenza della legenda ciao alberto 1 Cita
gpittini Inviato 28 Marzo, 2019 #10 Inviato 28 Marzo, 2019 DE GREGE EPICURI Che cosa si può aggiungere? Direi che è stato già detto tutto, e concordo. Credo anch'io che sia più probabile la presenza di SPQR. 1 Cita
Eliboxe Inviato 30 Marzo, 2019 #11 Inviato 30 Marzo, 2019 (modificato) Perdonatemi...ho trovato questa moneta che purtroppo data in mano ad un amico me l'ha pulita in modo poco etico però il risultato a parer mio è pazzesco... allego le foto per farvi vedere la moneta.spero nella vosta comprensione nel aver ripulito questo cimelio che a parer mio è autentico . Voi sapreste darmi qualche informazione in merito a che tipo di moneta è e il periodo storico? Modificato 30 Marzo, 2019 da Eliboxe Cita
Flavio_bo Inviato 30 Marzo, 2019 #12 Inviato 30 Marzo, 2019 questa? http://www.ric.mom.fr/en/coin/230?q=genius+exerci&page=2&mod=result&x=0&y=0&hpp=5&from=quick Cita
grigioviola Inviato 3 Aprile, 2019 Autore #13 Inviato 3 Aprile, 2019 (modificato) E con questa siamo a 6 Ma questa volta un pezzo decisamente più comune (nonostante sia quello pagato più caro!) con rovescio assai affascinante: D\ IMP CLAVDIVS PF AVG ••, busto D2 R\ VICTORIAE GOTHIC, SPQR 3a emissione - 2a fase (fine 269, inizio 270) RIC online n. 956 Questo pezzo, se l'occhio non mi inganna, dovrebbe condividere il medesimo conio di dritto dell'esemplare n. 2378 del ripostiglio di Canakkale: Modificato 3 Aprile, 2019 da grigioviola Cita Awards
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