Collezionare monete di Venezia

[fabry61]

22 ore fa, Oppiano dice:

Si continua con questo esemplare (malconcio) di recente acquisizione:

 

Francesco Venier (1554-1556) Monetazione per il Levante - Tornesello -  Ml (g 0,41) ??

 

Ciao Domenico, era stato segnalato come Griti

[Oppiano]

6 minuti fa, fabry61 dice:

Ciao Domenico, era stato segnalato come Griti

 

  Ciao @r.tino

se possibile, ci potresti dare una tua opinion?
Mille grazie.

https://nomisma.bidinside.com/en/lot/624891/venezia-francesco-venier-1554-1556-/

[r.tino]

Il 30/3/2024 alle 20:51, Oppiano dice:

  Ciao @r.tino

se possibile, ci potresti dare una tua opinion?
Mille grazie.

https://nomisma.bidinside.com/en/lot/624891/venezia-francesco-venier-1554-1556-/

 

Mi scuso Domenico per il ritardo, ma ho preferito guardare la moneta in mano, presso i nostri uffici, prima di dare un opinione

Sinceramente, visto comunque lo stato della moneta, non e' certa l'interpretazione delle lettere....soprattutto per via che e' illeggibile prima delle ultime 4 lettere del nome. Potrebbe essere RITI , come presupposto in un post precedente, ma in questo caso le due "I" sono completamente diverse come dimensione di larghezza....oppure, come interpretato anche da chi aveva catalogato la moneta, "NERI". 

Ingrandendo in vari modi e utilizzando lente con notevole ingrandimento, rimane difficile averne comunque certezza.

Allego immagine di una delle 2 sopra citate interpretazioni.....

[r.tino]

9 minuti fa, r.tino dice:

Mi scuso Domenico per il ritardo, ma ho preferito guardare la moneta in mano, presso i nostri uffici, prima di dare un opinione

Sinceramente, visto comunque lo stato della moneta, non e' certa l'interpretazione delle lettere....soprattutto per via che e' illeggibile prima delle ultime 4 lettere del nome. Potrebbe essere RITI , come presupposto in un post precedente, ma in questo caso le due "I" sono completamente diverse come dimensione di larghezza....oppure, come interpretato anche da chi aveva catalogato la moneta, "NERI". 

Ingrandendo in vari modi e utilizzando lente con notevole ingrandimento, rimane difficile averne comunque certezza.

Ovviamente e' indubbio il fatto che, a fronte di tale incertezza, ci scusiamo e siamo piu' che disponibili per la restituzione del lotto in questione!!

Allego immagine di una delle 2 sopra citate interpretazioni.....

 

 

 

Ovviamente e' indubbio il fatto che, a fronte di tale incertezza, ci scusiamo e siamo piu' che disponibili per la restituzione e rimborso del lotto in questione!!

Roberto

Modificato 4 Aprile, 2024 da r.tino

[Arka]

2 ore fa, r.tino dice:

oppure, come interpretato anche da chi aveva catalogato la moneta, "NERI". 

Il tornesello di Francesco Venier ha la legenda + FRAN VENERIO DVX. Quindi in ogni caso mancherebbe la O finale.

Arka

Diligite iustitiam

[Arka]

Ribadisco anche qui, rara e bella moneta.

Arka

Diligite iustitiam

[DOGE82]

Bella e rara moneta.

[Arka]

Sono passati più di 30 anni dall'attribuzione di queste emissioni alla zecca di Venezia. Non capisco perchè alcune case d'asta continuino a parlare di zecca incerta.

Arka

Diligite iustitiam

[gigetto13]

30 minuti fa, Arka dice:

Sono passati più di 30 anni dall'attribuzione di queste emissioni alla zecca di Venezia. Non capisco perchè alcune case d'asta continuino a parlare di zecca incerta.

Arka

Diligite iustitiam

 

Concordo ... "Più recenti" tipo il Grierson che purtroppo non è più tra noi da molti anni.

[Arka]

Il primo a pensare che fossero veneziane fu il Kunz... nell'ottocento.

Arka

Diligite iustitiam

[Andrea Costa]

Che una città indipendente e marinara come venezia, avesse nella prima fase di produzione della sua zecca adottato il metro ed il tipo monetario franco al modo di una città sotto il diretto controllo imperiale mi ha sempre lasciato interdetto.

Modificato 5 Maggio, 2024 da Andrea Costa

[Andrea Costa]

Probabilmente i commerci con l'interno per l'approvvigionamento non erano trascurabili... 

[Arka]

I vantaggi di battere moneta erano molteplici. Non va dimenticato che battere moneta dava un guadagno alla zecca. Inoltre i veneziani, da bravi commercianti, facevano le monete con meno argento rispetto alle altre zecche. E i commerci con la terraferma erano molto rilevanti: legname, bestiame, vino erano tutte cose che mancavano a Venezia.

La cosa interessante era che, formalmente, Venezia faceva parte dell'Impero Romano d'Oriente e batteva moneta con i nomi degli imperatori d'occidente...

Arka

Diligite iustitiam

[Andrea Costa]

In effetti, forse proprio la speculazione può essere una soluzione al paradosso...

[Oppiano]

Un ducato FVSCARI con FRAC’

 

Ex Lotto 464 asta Leu Numismatik AG n. 32 Part I Saturday, 15 March 2025

ITALY. Venezia (Venice). Francesco Foscari, 1423-1457. Ducato (Gold, 18 mm, 3.40 g, 6 h). FRAC•FVSCARI •S•M•VЄNЄTI St. Mark standing right, holding book of Gospels in his left hand and presenting banner inscribed DVX to doge Francesco Foscari, kneeling to left and raising his head toward the saint. Rev. SIT•T•XPЄ•DAT•Q•TV RЄGIS•ISTЄ•DVCAT• Christ, nimbate, standing facing in mandorla with nine stars, raising his right hand in benediction and holding book of Gospels in his left. Friedberg 1232. Paolucci 1. Very rare with the spelling FVSCARI instead of FOSCARI. Somewhat clipped, otherwise, good very fine.

FVSCARI VEL FOSCARI

FVSCARI (o, ossia, oppure) FOSCARI

 

Una varietà secondo il Papadopoli:

 

Dal CNI:

Modificato 30 Marzo, 2025 da Oppiano
Integrazione

[Oppiano]

Aggiungo: PIETRO GRIMANI (1741-1752) Quarto di Ducato da 2 Zecchini 

dalla Varesi 82/2023 ex Pandolfini 435/2021.

[Arka]

Sono passati 5 anni dall'inizio di questa discussione. 816 messaggi e più di 40.000 visualizzazioni...

Grazie a tutti coloro che hanno partecipato e letto. E spero che si siano divertiti.

Arka

# slow numismatics

[417sonia]

6 ore fa, Arka dice:

Sono passati 5 anni dall'inizio di questa discussione. 816 messaggi e più di 40.000 visualizzazioni...

Grazie a tutti coloro che hanno partecipato e letto. E spero che si siano divertiti.

Arka

# slow numismatics

 

Ciao!

Il divertimento c'è stato, eccome !!!!!

Sia a guardare le monete postate, sia a postarle.

luciano

[Oppiano]

9 ore fa, Arka dice:

Sono passati 5 anni dall'inizio di questa discussione. 816 messaggi e più di 40.000 visualizzazioni...

Grazie a tutti coloro che hanno partecipato e letto. E spero che si siano divertiti.

Arka

# slow numismatics

 

Anche Enrico Dandolo ringrazia:

[Devant81]

Bel Matapan....ho anche offerto sul lotto ma ha preso il razzo x lo spazio....come del resto anche quelli che ho visto in una prossima asta molto gettonata anche se di Dogi diversi. 

[Oppiano]

 

Andrea Gritti (1523 - 1538). Lira. D/ ANDREAS GRITI S M VENET - Il Doge inginocchiato di fronte a San Marco, che regge un vessillo. Lungo l'asta, DVX. R/ TIBI SOLI GLORIA - Il Redentore benedicente, regge nella mano sinistra un globo crucigero. Sotto, sul piedistallo, le iniziali P L (massaro Piero Loredan). 6,53 g.

[Oppiano]

Il 29/03/2025 alle 23:19, Oppiano dice:

Un ducato FVSCARI con FRAC’

 

Ex Lotto 464 asta Leu Numismatik AG n. 32 Part I Saturday, 15 March 2025

ITALY. Venezia (Venice). Francesco Foscari, 1423-1457. Ducato (Gold, 18 mm, 3.40 g, 6 h). FRAC•FVSCARI •S•M•VЄNЄTI St. Mark standing right, holding book of Gospels in his left hand and presenting banner inscribed DVX to doge Francesco Foscari, kneeling to left and raising his head toward the saint. Rev. SIT•T•XPЄ•DAT•Q•TV RЄGIS•ISTЄ•DVCAT• Christ, nimbate, standing facing in mandorla with nine stars, raising his right hand in benediction and holding book of Gospels in his left. Friedberg 1232. Paolucci 1. Very rare with the spelling FVSCARI instead of FOSCARI. Somewhat clipped, otherwise, good very fine.

FVSCARI VEL FOSCARI

FVSCARI (o, ossia, oppure) FOSCARI

 

Una varietà secondo il Papadopoli:

 

Dal CNI:

 

Ciao a tutti.

@ak72 nella discussione richiamata scrive:

[Nota: Ritengo che talune di queste differenze, non siano propriamente legate ad un passaggio di stile, ma alla personale capacità o incapacità della persona che preparava i punzoni e i conii.]

Nel caso specifico (FVSCARI o FOSCARI) possiamo applicare il medesimo pensiero?
In effetti, l’utilizzo di FVSCARI o FOSCARI non dovrebbe essere ricondotto ad un “errore”, legato quindi alla bravura dell’operatore addetto. Possibile che i primi esemplari fossero i FVSCARI e poi furono cambiati in FOSCARI in via ufficiale ?

[417sonia]

Il 21/7/2025 alle 21:49, Oppiano dice:

Ciao a tutti.

@ak72 nella discussione richiamata scrive:

[Nota: Ritengo che talune di queste differenze, non siano propriamente legate ad un passaggio di stile, ma alla personale capacità o incapacità della persona che preparava i punzoni e i conii.]

Nel caso specifico (FVSCARI o FOSCARI) possiamo applicare il medesimo pensiero?
In effetti, l’utilizzo di FVSCARI o FOSCARI non dovrebbe essere ricondotto ad un “errore”, legato quindi alla bravura dell’operatore addetto. Possibile che i primi esemplari fossero i FVSCARI e poi furono cambiati in FOSCARI in via ufficiale ?

 

Ciao!

Non credo che questa differenza sia dovuta alla bravura o meno di che preparava il conio. All'epoca ogni scrittura (anche in latino) era imprecisa, anche inquinata dal volgare; non era così importante sante l'enorme analfabetismo; certamente era più importante l'immagine e la voce.

Proprio riguardo al Doge Foscari ed al figlio sciagurato che morì nelle carceri, viene indifferentemente scritto nei testi: Jacopo, Jacobo, Giacomo ..... insomma, a Roma direbbere: "Fammo a capirse".

saluti

luciano

[Oppiano]

Per non dimenticare la discussione, condivido volentieri due recenti ingressi in raccolta:

a) un ducato di Tomaso Mocenigo (1414-1423) (g 3,54); e

b) uno zecchino di Francesco Morosini (1688-1694) (g 3,50).

 

Modificato 23 Settembre, 2025 da Oppiano

[Giov60]

Entrambe le monete sono tra gli zecchini più belli esitati in Nomisma 74 (e ce n'erano tanti di notevoli), in particolare quello di Francesco Morosini che abbina ad un magnifico metallo una splendida rappresentazione manieristica del Cristo entro mandorla, particolarmente godibile per l'ottima impressione!